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韓国の徴用工問題って今後どうなるの?「韓国政府が払って終わり」「よその子を叱って親もダメなら?国際裁判や」…2ch反応まとめ

 

韓国「徴用工勝訴」が日本に与える巨大衝撃

韓国最高裁判所である大法院が10月30日、注目の判決を下しました。戦時中に日本の工場に動員された韓国人の元徴用工4人が、新日鉄住金損害賠償を求めた訴訟の上告審において、個人の請求権を認めた控訴審判決を支持し、1人あたり1億ウォン(約1000万円)を支払うよう命じたのです。

個人の請求権は消滅していない?

(中略)ところが、国と個人はあくまで別人格です。国が請求権を放棄しても、それによって個人の請求権まで消滅しているのかどうかについては、長年の争点となっていました。何よりも、日本政府自身が、「日韓請求権協定ではあくまで外交保護権を放棄したものに過ぎず、個人の請求権は消滅していない」と答弁しています(1991年8月27日参議院予算委員会における柳井俊二条約局長の答弁)。

これは、仮に個人の請求権まで消滅してしまうと、朝鮮半島に資産を残してきた日本人に対して日本政府が補償を行わなければいけなくなってしまうので、「あなたの権利は消滅していないので、ぜひ韓国の制度で請求権を行使してくれ」と突き放すための理屈でした。

(中略)そうした中、元徴用工が、2000年5月に三菱重工業、2005年2月に新日本製鉄(現新日鉄住金)を相手取って提訴しました(三菱広島プサン訴訟・旧日本製鉄大阪ソウル訴訟)。今回の判決につながる訴訟です。一審ニ審ではいずれも原告が敗訴しますが、2012年に韓国大法院が驚きの決定を行います。

その論旨を簡潔にまとめると次の4点です

①日帝による植民地支配は反人道的で違法である
②したがって植民地支配下における国家総動員法に基づく徴用も違法となる
③請求権協定は両国間の債権債務関係を政治的合意によって解決したものであり、植民地支配に関する条約ではない
④したがって植民地支配に直結した不法行為の損害賠償もその枠外であり、個人の請求権は消滅していない

といった内容のものでした。30日の大法院判決も基本的に同旨となっています。

ここで重要なのは、今回認められた反人道的な植民地支配に基づく慰謝料請求は、そもそも日韓請求権協定の対象となっていた未収金や補償金とはまったく別の請求権であるという点です。

「そもそも日本の植民地支配はまったく違法なものなのだから、それに基づく補償問題については、日韓両国は一切合意していない」ということを言っているわけです。日本側はそれも含めて完全かつ最終的に解決したと思っているわけですから、「話が違う」となってしまいます。

そして、大法院判決の論旨は、2005年の民官共同委員会見解とも合致しておらず、日韓両国政府におけるこれまでの法解釈から大きく逸脱したものとなっていました。

引用・出典:
https://toyokeizai.net/articles/-/246841?page=4

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「FNN.jpプライムオンライン」より – https://www.youtube.com/watch?v=97EKz2sB6yw )

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「ANNnewsCH」より – https://www.youtube.com/watch?v=NOfAUtywVYA )

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「ANNnewsCH」より – https://www.youtube.com/watch?v=7w5nKysUGLE )

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「ANNnewsCH」より – https://www.youtube.com/watch?v=uH6xJMPAdOM )

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「ANNnewsCH」より – https://www.youtube.com/watch?v=M6S6O5AnvIw )

徴用工問題

徴用工問題(ちょうようこうもんだい)とは、第二次世界大戦中日本の統治下にあった朝鮮および中国において、日本の企業によって徴用された市民による訴訟問題元徴用工は奴隷のように扱われたとし、日本の複数の企業を相手に多くの元徴用工が訴訟を起こしている。

韓国で同様の訴訟が進行中の日本の企業は、三菱重工業、不二越、IHIなど70社を超える[1]。2018年10月30日、韓国の最高裁にあたる大法院新日本製鉄(現新日鉄住金)に対し韓国人4人へ1人あたり1億ウォン(約1000万円)の損害賠償を命じた。徴用工訴訟において大法院で結審したのは初めて。

日韓間の財産請求権の問題については、2005年盧武鉉大統領の時徴用工は1965年の日韓請求権協定で「解決済み」としてきたが、大法院は個人の請求権は消滅していないとしたため、日本政府は日韓関係の「法的基盤を根本から覆すもの」だとして強く反発した。

1965年の日韓請求権並びに経済協力協定によって日韓の財産及び請求権問題に関する外交的保護権が放棄されていることについては異論がない。しかし、個人請求権に関しては、1991年、日本の柳井俊二条約局長の国会答弁によって請求権協定は個人請求権に影響を及ぼさないという立場を表明したため、韓国国民が個人請求訴訟を提起するようになった。

日本政府は条約締結以降2007年頃まで、請求権協定が個人請求権に影響を及ぼすことはないという立場であったが、現在は請求権協定によって日韓の請求権問題は個人請求権も含めて終局的に解決されたという立場に変遷している。

逆に韓国政府は条約締結以降2000年頃までは請求権協定によって個人請求権が消滅したという立場であったが、盧武鉉政権のときに個人請求権が消滅しているのは徴用工だけとなり、現在は請求権協定によって放棄されたのは外交的保護権にとどまるという立場である。旧朝鮮半島出身労働者の訴訟は当初日本の裁判所で争われたが日本の最高裁はこれを認めなかったため、現在は韓国の裁判所で争われている

引用・出典:
Wikipedia – 徴用工問題

1: 2018/11/01(木)12:59:01
具体的に頼む

2: 2018/11/01(木)13:00:40
普通に韓国政府が払って終わり

3: 2018/11/01(木)13:01:53
4000万を韓国政府が日本企業の代わりに払うってことか

4: 2018/11/01(木)13:02:45
じゃあ残された徴用工も次々と訴訟して
最高裁の判例があるから
全部韓国政府が払って行くの?


5: 2018/11/01(木)13:02:49
国際司法裁判所行きかな?

6: 2018/11/01(木)13:03:10
それか判決をひっくり返すか

7: 2018/11/01(木)13:03:15
日韓断交

27: 2018/11/01(木)13:19:11
>>11
浅はかな判断やな

34: 2018/11/01(木)13:24:57
>>27
日本側から断交とかアホなことするわけがない

8: 2018/11/01(木)13:03:31
今のところはまだ韓国の国内問題かな。
日本企業の資産を差し押さえたら国際問題化。

9: 2018/11/01(木)13:04:16
ここで世界から信用を失うのは避けるだろ

10: 2018/11/01(木)13:04:40
そもそも、韓国も政府と司法は
表向き分権だよね?
政府が取り決めたことに司法が違う答えを
出すことはあり得るんじゃないの?

18: 2018/11/01(木)13:09:22
>>10
その場合は政府が責任取るしかないやろ
条約結んだんは政府やし

そもそもなんで司法が条約違反になること選択するのかわからんけど

20: 2018/11/01(木)13:10:20
>>18
それはわかる
が日本企業に払えという韓国司法の強制力って
どんなもんなの?

21: 2018/11/01(木)13:11:18
>>20
政府「代わりにうちが払うわ。条約破れんから」
になるんと違う?

17: 2018/11/01(木)13:08:46
日本政府は、韓国政府に対して怒ってるけど
韓国政府は韓国司法に対して
敗訴にしろという権利はあったの?

22: 2018/11/01(木)13:11:25
そしてそれは韓国政府が代わりに払います
っていう法はあるわけ?

23: 2018/11/01(木)13:12:45
>>22
条約だとそうなってるはず
個人の分の補償も韓国政府が受け取るって

そうなると、個人から請求があるなら、韓国政府が対応する責任となる


24: 2018/11/01(木)13:13:23
法は誰が作ってると思ってんだ

25: 2018/11/01(木)13:14:01
韓国内だったら強権的に資産差押えできるんじゃないの
物理的には
法律とか外交関係とか韓国がどこまで考慮するかは不明

26: 2018/11/01(木)13:16:32
>>25
可能ではあるけど、日本側も強盗されてそのままでは選挙に勝てない

28: 2018/11/01(木)13:19:16
まとめると
韓国政府が代わりに払うということになるのかな
でも今後何十社も残ってるわけで
一度最高裁の判例を出しちゃうと大変だね

32: 2018/11/01(木)13:23:14
>>28
徴用工がいた会社が被告というのも分からん。
国が徴用して派遣したんじゃないかなぁ。

29: 2018/11/01(木)13:19:46
子供(裁判所)が万引きしたから親(政府)を呼んで注意してんのに親が謝らないなら警察(国際裁判)呼ぶしかないだろ
そうなれば近所の人(世界各国)から白い目で見られるのは明らかだ

30: 2018/11/01(木)13:20:25
>>29
でも子供、親ってことじゃないでしょ
分権なんだから

31: 2018/11/01(木)13:22:25
イッチがリフォーム頼んで親方にお金払ったのに
大工さんたちが金払えと押しかけてきたら「親方に云え」となるやん

親方が「給料払う仕組み造ってへんので」いっても
しらんがな、というほかない

33: 2018/11/01(木)13:24:42
ニュースや記事を読むと
日本政府は怒ってるとか、呆れてる
とか言ってるけど
表向き韓国司法と政府が分権である以上
韓国政府に怒るのは変じゃね

35: 2018/11/01(木)13:25:21
>>33
なんで?

38: 2018/11/01(木)13:26:32
>>35
政府と司法は独立機関だから


41: 2018/11/01(木)13:27:36
>>38
海外からしたら関係ない
強盗された側が、したがわの家庭の事情で引かなきゃならんの?

42: 2018/11/01(木)13:28:02
>>38
さっきから独立とか分権とか言ってるけど同じ国だよ?

44: 2018/11/01(木)13:28:54
>>42
同じ国だけど、政府に異議を唱えるのも司法じゃん

48: 2018/11/01(木)13:30:36
>>44
それなら司法は賠償請求を政府にするべきなんじゃないの?

36: 2018/11/01(木)13:25:35
>>33
そもそも韓国政府がお金預かってるんだから
「請求はうちにして」というのが筋

37: 2018/11/01(木)13:25:55
>>33
そういう判決が出たこと自体に呆れ怒ってるだけじゃない?

40: 2018/11/01(木)13:27:09
韓国政府に強い怒りを示したとかは変じゃないの?

43: 2018/11/01(木)13:28:42
>>40
本来金預かった韓国政府が請求者に伝えておくべきことを
やってないんだから文句言うの当たり前

47: 2018/11/01(木)13:29:54
>>43
そこはまあな
でも今回の判決に対して、政府に怒りを示したのは
違和感

49: 2018/11/01(木)13:30:37
>>47
違和感の理由がないんだから、違和感消しなよ

52: 2018/11/01(木)13:31:29
>>49
ずっと違和感の話ししてるんだが

56: 2018/11/01(木)13:32:29
>>52
その違和感をみんなで払拭しようとしているのに何故理解できないのか


50: 2018/11/01(木)13:30:50
>>47
明らかに政府の意向を汲んだ判決だったからかな

51: 2018/11/01(木)13:31:14
>>50
政府じゃなくて国民の感情にじゃね?

53: 2018/11/01(木)13:31:37
>>51
あの国の場合は確かにそうだな

54: 2018/11/01(木)13:32:12
>>53
国民感情に逆らったら大統領だろうが闇に葬られる国やし

55: 2018/11/01(木)13:32:19
>>50
まあ、実際には
出来レースで、韓国政府が払うとこまで
できてるんだろう
国民感情を鑑みて企業敗訴にしたんだとは
思うが

57: 2018/11/01(木)13:32:45
>>55
払うのか?韓国政府

58: 2018/11/01(木)13:33:50
>>57
日本企業に払えというのは国際ルール上
難しいので韓国政府が払う
しかし国民感情からしたら企業敗訴にしたい

60: 2018/11/01(木)13:35:31
>>58
企業敗訴になったら日本としては講義しなきゃいけないじゃん
でも他国の政府が他国の司法機関に講義するのもおかしくない?

62: 2018/11/01(木)13:36:58
>>60
だから、司法ではああいう判決だけど
韓国政府はちゃんとやってくれるはずだから
後は頼んだよ
というニュアンスならわかる
でも今回はそうじゃないじゃん怒りを通り越して呆れたとか

65: 2018/11/01(木)13:38:17
>>62
そりゃあんな判決出たら呆れるさ
それを韓国って国に伝える場合司法機関と政府どっちに言うべきだと思う?

70: 2018/11/01(木)13:40:15
>>62
日本政府は日本国民の安全と財産を守るため存在してるんだから
無理筋の扱いには抗議するのが当然だろう

>>62
韓国政府がちゃんとしてたら、韓国政府が訴訟の対象になってるはずだろ
さっきから何度も云われてるじゃん


46: 2018/11/01(木)13:29:45
司法「企業は賠償金払えや!」→韓国政府「日韓基本条約の決まりでワイが払うわ」で終わる話じゃないの?怒るのは政府の出方次第じゃないの?

59: 2018/11/01(木)13:35:17
そもそも国民感情を汲む裁判官がおかしいんだよ

61: 2018/11/01(木)13:36:46
>>59
反日無罪と同じようなもんやで(ニッコリ

64: 2018/11/01(木)13:37:48
>>61
本当にあの国民主主義国かよって思うわ

159: 2018/11/01(木)21:35:48
>>59
韓国を守るためにやったというニュアンスのことを公言したらしいで

63: 2018/11/01(木)13:37:10
だから俺の言った子供と親の関係が分かり易かったのに

67: 2018/11/01(木)13:39:15
>>63
表向きは
分権なんだから家庭を別にした
親と成人した子じゃん
例えば子供が成人して独立してるのに
親に文句言わんでしょ

68: 2018/11/01(木)13:40:13
>>67
子供が話の通じないガイジなら親の方に行くやろ?

69: 2018/11/01(木)13:40:13
>>67
国家間でその理論持ち出して他国の司法機関に抗議する方がおかしくね?

71: 2018/11/01(木)13:41:17
>>69
司法に抗議するんじゃなくて
政府に、わかってるよな
って含ませるくらいでいいじゃん

75: 2018/11/01(木)13:42:33
>>71
良くないと思う
あの国に限ってて言えば

76: 2018/11/01(木)13:44:01
>>75
もはや全力で罵声浴びせないと、わがままが通ると誤解したままだよね韓国は
小声で指針を与えるくらいじゃまるで理解しない

78: 2018/11/01(木)13:48:11
>>76
はっきり拒絶しないとどんどん押し付けてくるだろうね


73: 2018/11/01(木)13:42:03
>>67
家庭を別にした、ってのは独立した場合だろ
チェコスロヴァキアが二つになったとき
チェコの悪行をスロヴァキアに抗議はせんよ

74: 2018/11/01(木)13:42:06
>>67
成人してるのなら国際裁判で日韓基本条約に異議を申し立てるか政府に請求するのが先なんだよ

72: 2018/11/01(木)13:41:53
そもそも家庭を別にしてないだろ
同じ韓国って国の政府と司法機関なんだから

66: 2018/11/01(木)13:38:47
こうも伝わらんか

79: 2018/11/01(木)13:49:16
少し前も手のひら返したことあっただろ確か

81: 2018/11/01(木)13:52:50
>>80
こんなんあるのか
知らんかった

82: 2018/11/01(木)13:55:13
三権分立してて意見が対立してようとそれはあなたの国内問題であって国対国の約束とは関係ない話だから
私の国に不利益とならないようにしなさいってのを代表の何某さん個人にではなく国に対して宣言する事になる

ただそういう外交についての部署は行政が抱えるのが普通なので
この場合も行政府に対して「ちゃんとしろ」と言った

そういう話かと

83: 2018/11/01(木)13:57:09
>>82
それならわかる
ちゃんとやってねと伝える
違和感ない

107: 2018/11/01(木)14:41:51
>>82
本来は三権分立した国ならお互いがブレーキ役になるが反日無罪を押し通した結果、近代国家ではないと宣言してしまった。
最高裁で判例が出た以上国際条約は韓国では無効。
外国の企業が儲けてるから財産を没収しろと訴えたら勝つ可能性がある。
もうこれでは国家とは言えない。
残る道は北と合併して中国の植民地しか無い。
そうなれば韓国の財閥は中共の物になる。
さんざん日本に植民地支配された、財産を奪われたと嘘を言い続けた結果本当になる。

109: 2018/11/01(木)14:51:03
>>107
判決ではそうでたけど実際に日本からは金貰っているわけだから
何人かの裁判官が言ったように、賠償金が必要な場面が発生したとしてもそこから支払われるべきって判断を国がすれば
とりあえずの体面は維持できるからね

だから日本としては「ちゃんとしてくれ」をまず言うのは一番出しやすいカードかと

111: 2018/11/01(木)14:55:19
>>109
わかる
抗議というより、
この後ちゃんとしてくれってことだよな
怒るのはなんか違和感

112: 2018/11/01(木)15:22:29
>>111
最初からちゃんとしとけ、
って怒るのは普通のことじゃん

なんでイチがいまだ粘ってるのか全然理解できん

120: 2018/11/01(木)18:48:05
>>112
それはわかるが今回の判決を受けてというのとは
違うよな
今回の判決が徴用工敗訴なら怒らない、勝訴なら
怒るっていうのとは違う

124: 2018/11/01(木)20:10:15
>>120
何が違うんだよ

125: 2018/11/01(木)20:51:46
>>120
そもそも訴訟が起きた時に、韓国政府の説明が足りんだろ、って言って置けということ?
そこまで日本が介護してやる義理はないとおもうが、
外部に漏れない範囲で「責任はそっちにあるんだぞ」とは伝えてるんじゃね

全然韓国政府の対応がなっていないから今回世間に見える形で怒ってるんだろ


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