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車椅子の物理学者・ホーキング博士「神は存在しない」最後の著書で明言「全ては自然の法則で説明できる」「ヒトはそれを神と呼んだんや」 2ch反応まとめ

 
475: 2018/10/19(金) 09:36:55.47
世の中、素粒子しかない。
ホーキングが何を今更。

479: 2018/10/19(金) 09:37:59.27
神いっき
って人いたよね。

481: 2018/10/19(金) 09:39:17.73
これZスレだろ?
なにマジレスしてんの?

482: 2018/10/19(金) 09:39:30.39
神は与え、神は奪う、
丸裸でこの世に生まれた私は、丸裸でこの世を去る

483: 2018/10/19(金) 09:39:31.87
知的生命体の存在は肯定してるね。
つまり人類以上の知的生命体を神とする考えはないと言うこと。
ホーキングの神とはどういう概念だろう。興味がある。
そもそも神の概念は民族により異なる。
語源すら意味不明。

490: 2018/10/19(金) 09:42:19.72
>>483
知的生命体はどんなに進化していても知的生命体だろ・・・

508: 2018/10/19(金) 09:52:16.25
>>490
そうじゃなくて、一部に神は宇宙人と言う仮設も流布されるからね。

509: 2018/10/19(金) 09:52:21.90
>>483
神は人間だったのか。

521: 2018/10/19(金) 09:57:32.04
>>509
神は人間を越えた存在を信じることからできた概念でしかない。
ホーキングは科学という人間の思考ですべてが解明されると信じている。
ただし、人間以上に高度な文明の存在を否定していない。
それらを神と呼ぶ考え方があるのも事実。

484: 2018/10/19(金) 09:39:53.05
神はサイコロを振らない

485: 2018/10/19(金) 09:39:56.69
死後の世界 この世の成り立ちは
手塚治虫が火の鳥で描いた世界に近い

489: 2018/10/19(金) 09:41:49.31
欧米の無神論者なだけだろ

491: 2018/10/19(金) 09:42:20.99
めごっちは女神やで

493: 2018/10/19(金) 09:43:16.78
アメリカなら教会が営業妨害で訴訟起こしそうだな

496: 2018/10/19(金) 09:45:45.24
もし神が全能であるならば人間は神にとってのただの夢、空想の産物である
神の全能は空想の中でしか成立しえない
とはいえ人間が神の空想の産物ではないという証明もできない
考えてもみろ、お前たちは本当に存在しているのか?

517: 2018/10/19(金) 09:56:35.67
>>496
釈尊は(というより部派仏教は、というべきか)“存在”自体を仮のものと考え「諸法無我」「我空法有」を説いたわけですね。
大乗仏教になるともっと徹底して「我法倶空」になるけど、
結局、仏教のアビダルマ的には、『人間に認識できるもので、本当の意味で存在しているものなど、何ひとつ無い』ということになる。

523: 2018/10/19(金) 09:58:47.48
>>517
今風に言えばシミュレーション世界論です。

526: 2018/10/19(金) 09:59:16.62
>>523
リング、代紋TAKE2

528: 2018/10/19(金) 09:59:33.70
>>523
マトリックス

555: 2018/10/19(金) 10:38:25.23
>>517
それは七識を知ればいいだけ
自我とは勘違いとも言える

562: 2018/10/19(金) 10:47:36.70
>>555
そう。
自分で自分は唯一の継続する自分だと考えているものが“自我”だけど、
実際には自我というのは、時々刻々生滅を繰り返す複数の識(心理作用)を束ねた総体を、かりそめに自分と認識しているに過ぎないからね。

あまりこの話題を突き詰めると、物理学というより大脳生理学に近くなって、スレ違いになっちゃうけど・・・

567: 2018/10/19(金) 10:54:34.68
>>562
それは無意識の自己で、その更に奥に本来の自己があって、それが性善説の元になってる仏教でいう仏性
瞑想はそこにたどり着くための手段

583: 2018/10/19(金) 11:12:20.97
>>567
一応。
私の文脈では、“自我”と“自己”とは別の意味で使っていますので。
(だから一貫して、7識に属する部分は“自我”と書いてあるわけ)

議論があるとすれば、アラヤ識とアマラ識を別に立てるかどうか、
でしょうね。

710: 2018/10/19(金) 12:56:07.51
>>562
んなことないよ
それがなければ自受法楽がなりたたない

574: 2018/10/19(金) 11:04:50.17
>>517
釈尊なんてただの小説の主人公だろ。釈尊が死んでから300年後に書かれた本に
初めて登場する修行者が釈尊。でも300年前の修行僧のことなど当時の人間は誰も
知らないって。小説の主人公として誰かが考え出した人物。それが釈尊。

589: 2018/10/19(金) 11:15:23.89
>>580
ウィリアム・ペッぺの業績を知らない人が、釈尊について講釈垂れてるなんて、
いかに日本人が宗教に無関心かの好例ですねえw

497: 2018/10/19(金) 09:46:01.70
神がいないことなんて実はみんな知ってる
だからこそ宗教家や信者に「神なんかいないよ」って言うと怒るんだよね
本当のこと言われると怒るってやつね

本気で神がいると心底信じてるならそんなこと言われても余裕の筈だからねw
彼らも内唇じゃいないって思ってるのさw

498: 2018/10/19(金) 09:47:13.33
バチカンは人間以外に知的生命が存在することは認めたんだっけ?
誰か詳しい人よろしく

499: 2018/10/19(金) 09:48:30.36
そうか、いないのか。まあ、そうじゃないかと思ってたけどね。

500: 2018/10/19(金) 09:49:24.22
イタコ教祖がイタコ芸で一言

501: 2018/10/19(金) 09:49:43.13
まあお前らでも言えることばかりだな
!?
まさかお前らすごい頭が・・・

502: 2018/10/19(金) 09:49:52.14
なんじゃそれって感じ
こんなこと言われても無神論の日本人なら今更なんとも思わんが、欧米系アラブ系の連中にとっては新しい発見なんだろうね

503: 2018/10/19(金) 09:50:10.24
誰か知らないが別の学者は、神かわからないが何かの意思を感じるみたいに
言っていた記憶があるな、物理学や宇宙調べるとそういう感覚になる物かと思ったが

505: 2018/10/19(金) 09:50:23.16
私は神の預言者である(キリッ

506: 2018/10/19(金) 09:50:55.87
神は概念だからな
科学者に聞くのが間違えてると突っ込んでおく
現実とは生と死男と女光と闇
二項対立で浮かび上がる物だから真実を知りたければ言語の否定から始めないとね

507: 2018/10/19(金) 09:51:02.73
神とは人の妄想
真実でないものごとは全て妄想

510: 2018/10/19(金) 09:52:34.25
知ってた。

511: 2018/10/19(金) 09:52:42.75
神も悪魔も降り立たぬ荒野に我々はいる

512: 2018/10/19(金) 09:53:31.27
大川何某とか似非チャネラーがいるから、本物を見極める眼を持たなければならない。
魂で判断するしかないんだよねw

がその本物も転落する虞もある。

513: 2018/10/19(金) 09:53:34.64
神は存在しないが、神を信じる我々が存在する。

518: 2018/10/19(金) 09:56:36.35
>>513
妖怪であれ精霊であれ想像したものは存在する。

522: 2018/10/19(金) 09:58:06.08
>>518
妖怪人間ベムもかな?

514: 2018/10/19(金) 09:54:40.55
いないモノを証明する事は不可能。

515: 2018/10/19(金) 09:54:51.53
人智の外が神の領分なのである(キリッ

516: 2018/10/19(金) 09:56:24.32
するってえとイエス キリストさんはいい加減なことを言いつのっていた新興宗教の教祖様だったというわけかい こりゃあえらいことよ その教祖様に人類は何千年も振り回されちまったんだからな

527: 2018/10/19(金) 09:59:22.31
>>516
いい加減な事を言っていたから十字架に張り付けられたんだろうね

519: 2018/10/19(金) 09:56:53.74
神は我々人間が想像した存在である。
ゆえに、人間こそが創造主である。

520: 2018/10/19(金) 09:57:04.74
犬作ってのが悪魔だとしたら、人を犬にしない人が神なのか。。。
俺じゃん。

524: 2018/10/19(金) 09:58:56.37
3次元の物質も細分化して観察すると、固体ですら波動の集まりであることが証明されただろ。
つまり、3次元の存在物は存在しないんだよ。存在してると思ってるだけ。

525: 2018/10/19(金) 09:59:10.06
私利私欲を肥やした人に都合のいいように使われてる言葉だよね。聖書だって都合のいいように書き換えられてるし

534: 2018/10/19(金) 10:05:32.91
>>525
悪銭をため込んだ自分本位なやつが、神を名乗ってきたんですね。
なんか税金対策みたいな。

529: 2018/10/19(金) 10:01:16.26
厳密に言うと神は存在するさ
ただ見えないし感じられない
人格も姿もない
この宇宙に生命の種を蒔いて発芽させる信号は送っている
この生命が育つ可能性のある小宇宙の中で
一億年のオーダーで生命が発芽し枝分かれして
最終的に人間様ょぅになるルートを作り得たのは
神といって良いだろう
突然変異の多様性の中で終着地点は
この姿に近いものしかいないから
想像した神様の姿もまんざら嘘ではないんだ
ただしお金は天から降らせてはくれないが
我らの能力いかんにされている
グッドラック

530: 2018/10/19(金) 10:02:56.47
結論

この大宇宙(自然)そのものが神である。

532: 2018/10/19(金) 10:04:31.38
ホーキング氏も自然の法則って言ってるんだから自然の法則が神様なんだよ。
意思が働いてるんだよ。

543: 2018/10/19(金) 10:12:59.56
>>532
その法則はどうやって作られたか、って事だよね

556: 2018/10/19(金) 10:43:25.26
>>532
自然の法則が誰かが設定したわけですが
それがどういう存在なのかな?
って思う

563: 2018/10/19(金) 10:50:20.59
>>556
多元宇宙論が登場して以来、今の物理学では人間原理が真剣に議論されている
いくつもの宇宙の中で人間が誕生する条件を整えていたのが現在の宇宙の法則というだけ

557: 2018/10/19(金) 10:44:03.10
>>532
自然の法則が自明にあったとしても
誰かが設定したわけですから
それがどういう存在なのかな?
って思う

533: 2018/10/19(金) 10:04:36.25
俺の髪も年々存在感なくなっていくわ

535: 2018/10/19(金) 10:05:39.37
我々も神の一部である

536: 2018/10/19(金) 10:06:54.97
>>535
髪の一部が我々である。

538: 2018/10/19(金) 10:08:22.19
この宇宙そのものが瓶の中の蟻の巣のようなものなら創造主は必ずいるだろう。
宗教的な神は存在しないが創造主は必ずいる。ただ創造主が人類の存在に気づいているかどうかは疑問だがな

540: 2018/10/19(金) 10:12:12.35
>>538
創造主は誰が作ったの?

544: 2018/10/19(金) 10:14:54.40
>>538
既知の世界を想像するのはファンタジー
まさに既知外

782: 2018/10/19(金) 14:01:15.80
>>538
創造主というよりは、創造元と言った方が正確かも
あっちは何も見てないだろう

541: 2018/10/19(金) 10:12:19.70
水素以外の元素にはすべて意識がある。その意識の源はどこなのか?
万物はその意識ですべて繋がっている。
だから、植物と会話できる人もいるし、鉱物と会話できる人もいる。

545: 2018/10/19(金) 10:15:28.65
神さま存在しても童貞のキモオタだよ

547: 2018/10/19(金) 10:19:14.64
>>545
まあ、「唯一神」に(同種族の)配偶者がいるはずはないですからねw

548: 2018/10/19(金) 10:19:22.31
ホーキングがいう神というのはどういう意味での神なんだろうな…
全知全能という意味での神だったのかな

558: 2018/10/19(金) 10:45:11.85
>>548
全知全能という意味が
博士の設定がわからないからね

549: 2018/10/19(金) 10:20:31.08
これは、存在するかしないかと言う事の意味合いだろうね。
博士は科学者だから物理的な意味合いでいったんだろ。(適当)

550: 2018/10/19(金) 10:21:54.58
神は己れの精神に宿る。

551: 2018/10/19(金) 10:23:35.72
神は人間が創った道具であり方便である。
善用も悪用もできる。

人間は自らの存在がほとんどありえない偶然の積み重ねの結果として
今、ここに生きていることを理解している。
この超低確率の事象について必然性を与えるものはまだ未知なので、
それは現状、神と呼んで支障ない。

552: 2018/10/19(金) 10:33:13.80
ポピュラス神

今日もオハナズン(おはよう稲妻の略)
むかつけば火山(神様界で苛ついたら人間界の町の中心部で噴火)

553: 2018/10/19(金) 10:34:28.24
信長「オレが神だ」

554: 2018/10/19(金) 10:35:23.89
神様はリアルシムアースやってる感覚なんだろな

559: 2018/10/19(金) 10:45:25.85
もし空間が2次元だったり4次元だと惑星の軌道が安定しないから太陽系が作られない
よって人類は存在しえない
プランク定数がわずかに違っても同じ
宇宙の物理法則は人類の存在にとってあまりにも都合が良すぎる
仮にこの宇宙自体が高度な知的生命体の創造物であるとするならば、その存在自体を神と呼んでもいいのではないだろうか
人間の誕生と死、幸と不幸、すべての元となるパラメーターの設定を行った全知全能の創造主
今の物理学では、その存在を肯定することも、否定することもできない。

560: 2018/10/19(金) 10:45:30.07
法を説いた釈迦最強てことだな

565: 2018/10/19(金) 10:52:34.89
>>561
まあ、博士も宗教の効用までは否定してないんじゃないのか
宗教は必要性があって生まれたもの
支配により秩序をもたらすためだとか、説明不可能な災いの恐怖に打ち勝つためだとか
だから時代とともに宗教は都合よく解釈を変えてきた
唯一神のユダヤ教の原型がもともと多神教だったようにね

569: 2018/10/19(金) 10:59:46.75
>>565
昨日ホモデウス読んでたけど、ユダヤ人て救いようがねーなって思った
やっぱり中世に根絶やしにしとくべきだったんじゃねーか、こいつらw

570: 2018/10/19(金) 11:00:32.37
>>561
俺はもう30年以上寺にも神社にも行ってないわ。小学生の頃は正月に神社に行って
お御籤で大吉引いて喜んでたけど。墓参りも一切しない。何の意味があるのかわからん。

572: 2018/10/19(金) 11:01:35.13
>>561
氏神様だけでいい

564: 2018/10/19(金) 10:50:57.39
無神論は存在に気付いてないだけでしょう
クリスチャンは「神の思し召すまま」、ムスリムは「インシャラー(アラーの思し召すまま)」で
神に服従して生きるのを理想とするが、只の概念に服従するほどお目出度くはない

566: 2018/10/19(金) 10:53:35.30
は?今知ったの?

568: 2018/10/19(金) 10:58:13.86
病気で苦しんだ人だから、伝統的な価値観では
彼のような病気は神による災厄であったけど
神はいないと思う、病気は神のせいではない、
それよりも自然の法則で全て説明されると考えたい
なんて言うんだから、神はいると思っているのは確か

575: 2018/10/19(金) 11:05:36.50
オマイら<<かみは存在しない

577: 2018/10/19(金) 11:09:39.26
ホーキンスって間違ってばかりやん

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