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藤井聡太の速報まとめ|藤井聡太って若いのに強すぎて棋士人口が減るってことはないの?「将棋が注目されて目指す奴は増えてる」 2ch反応まとめ

 

藤井 聡太

藤井聡太(ふじい そうた、2002年7月19日 -は将棋棋士。杉本昌隆七段門下。棋士番号は307。愛知県瀬戸市出身。名古屋大学教育学部附属中学校に在学中、2018年4月に名古屋大学教育学部附属高等学校に進学予定(2018年1月現在)[1]。

2017年4月4日、王将戦1次予選で小林裕士に勝ち、プロデビューからの連勝記録を更新した(11連勝)[18][19]。

その後も連勝は続き、2017年6月26日に行われた竜王戦本戦1回戦で5組優勝の増田康宏に勝ち、神谷広志が30年近く保持していた28連勝の記録を抜き、デビューから無敗のまま歴代最多連勝記録を更新した[20]。

しかし、連勝記録更新の6日後の2017年7月2日に行われた竜王戦本戦2回戦での佐々木勇気との対局で、プロデビュー後初の負けを喫し、連勝記録は29連勝でストップした[21]。藤井の連勝中は各メディアが広く取り上げ、大きな注目を浴びた[22][23][24]。

引用・出典:
Wikipedia – 藤井聡太

1: 2018/06/10(日) 19:16:12.19 0
将棋のことあまり知らないけど
スポーツと違って何十年続けられるわけでプロとして勝てない相手がい続けるとか絶望だよね

10: 2018/06/10(日) 19:24:33.57 0
>>1
アホかよ
はっきり言うけどこれまでは将棋の勉強は近所に将棋クラブがあって
そこに集まるごくごく一部の人間だけの競争だった
研究も一部の将棋関係者の中だけでやっていてそれを共有できるやつしか
上達しなかった

しかし今は違うネットで全国どこでも対戦と勉強ができる
そしてソフトはプロを超えプロを超える研究と勉強が1人でできる

藤井はあくまで「ソフト第一世代」
フィーバーで競技人口は爆発的に増える
あっという間に藤井を越える奴が山ほど現れて藤井は並みの棋士に落ちぶれるよ

これは断言できる予言といってもいい
10~20年後には必ずそうなっている
だから藤井は死んでも羽生のようにはなれるわけがない絶対に間違いない

23: 2018/06/10(日) 19:30:49.14 0
>>10
なぜ今藤井だけが強いのかの説明になってなくないかい?

29: 2018/06/10(日) 19:36:56.97 0
>>23
そもそも将棋は学問と同じで後から出てくるほうが有利なの
最新研究と勉強方法で育つんだからな

で、藤井は近年プロより強くなったソフトで勉強して強くなったソフト第一世代
第一世代の中では確かに一番強い
しかし当然第二第三世代が次々出てくれば並以下の棋士になるだけ

66: 2018/06/10(日) 20:09:56.75 0
>>29
つまり後から出た方が強いのは昔から変わってないわけだ
であれば結局その時代の中でどれだけ突出してるかの勝負だな
藤井が次の世代に負けるかどうかは分からない

84: 2018/06/10(日) 20:24:56.50 0
>>29
藤井が強さの根源は圧倒的な詰将棋の力をベースにした読みの速さと終盤力だろ
序盤の研究にソフトを活用して隙がなくなったという点はあるだろうけど

44: 2018/06/10(日) 19:52:16.21 0
>>10
羽生さんは既にソフト第1世代なんだが

2: 2018/06/10(日) 19:17:22.65 0
研究されたり成長できなくて勝てなくなるかもよ

3: 2018/06/10(日) 19:17:32.07 0
意味不明なことを言っておる

5: 2018/06/10(日) 19:19:34.65 0
将棋のこと知らん奴が余計な心配するなよ
そんなこと心配する前に自分の人生を心配しろ

6: 2018/06/10(日) 19:19:40.16 0
まあ変な奴なら諦めるかもね

7: 2018/06/10(日) 19:22:26.06 0
将棋が注目されて目指す奴は増えるんじゃないか?

8: 2018/06/10(日) 19:23:17.58 0
>>7
増えまくった模様

9: 2018/06/10(日) 19:23:46.33 0
羽生はああなりたいなあ頑張ればなれるかもって思わせてくれる天才だったけど
藤井くんは変態過ぎて見ててああなりたいなとかなれるかもとか思わないよね

11: 2018/06/10(日) 19:25:16.19 0
プロになるやつは奨励会から定量だから関係なくね

プロにならないやつは藤井がいくら強かろうが関係ないし
藤井人気でやるやつ増えるだけ

12: 2018/06/10(日) 19:26:19.69 0
>>11
フィーバーで当然プロ志望も増える
競争率はかつてないほど上がる
藤井なんて話にならない天才少年がどんどん出てくるよ

13: 2018/06/10(日) 19:26:40.88 0
「○○が強い」くらいしか将棋が目立つ機会がないんだから藤井君は救世主みたいなもんだろ

14: 2018/06/10(日) 19:27:26.60 O
詰将棋大会で90分で39手詰め4問全部を解いたのこいつだけとか今日なんかで言ってた

87: 2018/06/10(日) 20:45:48.94 0
>>14
39手詰めとか凄いな

15: 2018/06/10(日) 19:27:50.73 0
プロになれる人数って毎年決まってるからね
しかも飛び抜けた中のやつらとの競争を勝ち上がったさらに飛び抜けたやつしかプロになれないし
プロのレベル落ちるとかはないと思うよ

16: 2018/06/10(日) 19:28:04.18 0
囲碁の井山がナンボ7冠とか言っても世界レベルでは話になってないんだよ
競技人口が増えるってそういうこと

21: 2018/06/10(日) 19:30:00.80 0
>>16
話になってないは言い過ぎだよ
一応カケツとかに勝ってたしな

26: 2018/06/10(日) 19:33:50.43 0
>>21
藤井と同じ1回羽生に勝ったくらいじゃ話になってないんだよ

錦織とフェデラーの対戦成績知ってるか?(2勝3敗)だ
これだけみたらいい勝負に見えるだろ?でも話になってないんだわ
それと同じこと

結局は大きいところで勝たないと全く意味ない
デビュー以来羽生に4連勝した永瀬って棋士もいるが
タイトル戦では羽生に惨敗して未だに無冠だ

つまりそういうことなんだよ

17: 2018/06/10(日) 19:28:47.21 0
そもそもが超狭き門で供給過多なのでは

18: 2018/06/10(日) 19:28:49.65 0
でも藤井くん同世代でも突出してるでしょ

19: 2018/06/10(日) 19:29:48.77 0
藤井は相当に頑張って神武以来の天才といわれた加藤と同レベル
つまり永世も取れずに散発的にタイトル取るくらいが関の山
羽生なんて雲の上の上の上で終わるよ

20: 2018/06/10(日) 19:29:52.31 0
AIの方が強くて面白いとなったらやる人いなくなるかもな

22: 2018/06/10(日) 19:30:28.66 0
入門将棋ソフトに圧勝出来たら次のソフト
さらに次と段階踏んだ世代は違うんじゃないか

24: 2018/06/10(日) 19:33:08.54 O
所詮は手数が有限だからな
超天文学的数字になるだけで最初から勝敗が決まってるゲームであることにはかわりはない

25: 2018/06/10(日) 19:33:21.75 0
今の棋師で戦法作った人いる?

43: 2018/06/10(日) 19:51:52.70 0
>>25
藤井システム

27: 2018/06/10(日) 19:34:31.09 0
フィーバー言うても将棋をやろうとする人間は爆発的には増えんよ
前より増えたって言うても以前が少なすぎただけ

28: 2018/06/10(日) 19:36:43.76 0
どっちもやってないけど囲碁よりはできるような気がする>将棋

30: 2018/06/10(日) 19:40:50.96 0
羽生に勝てるやついるのか?って時代もあったんだろ?

31: 2018/06/10(日) 19:43:07.66 0
30年トップを張ってる羽生が異常なだけ
こんなやつはもう出てこないよ羽生世代だって他の奴はとっくに
タイトルから遠ざかってる

32: 2018/06/10(日) 19:43:58.73 0
羽生よりも谷川のがすごいよ

33: 2018/06/10(日) 19:44:58.88 0
将棋のプロってなんかいいね

34: 2018/06/10(日) 19:45:20.15 0
谷川なんぞお話にならん
谷川本人が自分は谷川時代を作れていないと公言してる
時代を作れないままそのまま羽生に追い落とされた

35: 2018/06/10(日) 19:46:46.35 0
このまえひふみんが今なら藤井君に勝てますねって言っててボケてんだなと思ったw

42: 2018/06/10(日) 19:51:49.62 0
>>35
それは加藤の大昔からの芸風な

史上最強の棋士は誰か?という話は諸説あるが
例えば私(加藤)とか羽生さんとか大山先生とか高峰がありますけども
誰が最高峰かはわかりませんみたいなことを雑誌で語ってる

永世も取ってない加藤など論外なのは関係者全員知っているが
そこはまあお約束で笑って聞き流してあげている

36: 2018/06/10(日) 19:48:06.44 0
ひふみんヤバイ

37: 2018/06/10(日) 19:48:08.94 0
谷川タイトル27期
羽生タイトル99期

羽生一人で谷川3.5人分てところ

38: 2018/06/10(日) 19:48:25.27 O
そこらのソフト会社が作ったソフトになら10回に1回は勝ててもスパコン1年かけて作らせたら1万回やっても勝てないソフト作れるだろ
何千億円という税金を将棋ソフトのみに使っていいと国民が許せばな

39: 2018/06/10(日) 19:48:39.46 0
大山は初タイトル獲得が29歳の名人戦
何度か無冠はあったが最後のタイトルを失ったのが59歳11か月

40: 2018/06/10(日) 19:49:35.13 0
羽生って結局大山を超えられそうにないね
今年急激に衰えててヤバいわ
勝率下がりすぎ

45: 2018/06/10(日) 19:53:55.47 0
>>40
大山は8人制時代のNHK杯含めて2連覇8回優勝が限界
羽生は50人制になってから4連勝含めて10回優勝

はっきり言って次元が違う
羽生の時代のほうがはるかに競争率が高いのに
実績は羽生のほうが上
羽生は異次元で唯一無二だから1人だけ国民栄誉賞取れた

49: 2018/06/10(日) 19:57:16.85 0
>>46-47

>>45
大山の時代は競技人口が少なくレベルが低かった
それを差し引いても羽生の成績のほうがはるかにすごい
はっきり言って大山など羽生の足下にも及ばない

51: 2018/06/10(日) 19:58:32.56 0
>>49
羽生世代は大山や中原の時代の棋譜を知ってるんだから強くて当たり前だろう

54: 2018/06/10(日) 20:01:04.10 0
>>51
よく見ろ
どっちが強いか?とは誰も言っていない

競争率が低かった時代の大山の成績よりも
競争率が高くなった時代の羽生のほうが成績が良い

つまり問答無用で羽生のほうが上っていう証明なの

52: 2018/06/10(日) 19:59:27.37 0
タイトル期数で言っても大山80期
羽生99期とっくに超えてる
無論タイトル数は次代によって変わることを差し引いて考えても>>45
羽生のほうがはるかに圧倒的にすごい

46: 2018/06/10(日) 19:55:09.02 0
>>40
大山は50超えてもタイトル持ってたもんな
羽生には無理そうだね

41: 2018/06/10(日) 19:50:11.56 0
藤井はソフトを研究に使いだしてから3年程度しかたっていない
もっと長く使っている棋士は大勢いる

47: 2018/06/10(日) 19:55:13.88 0
不滅な記録としては大山の50回連続タイトル戦出場があげられる
数回失冠しても翌年必ず挑戦者になってた

48: 2018/06/10(日) 19:55:45.41 0
戦法を作れたら最強になれるな

50: 2018/06/10(日) 19:57:45.81 0
やっぱり大山先生ってすごかったんだな
羽生には超えてほしかったけど厳しいか

53: 2018/06/10(日) 20:00:15.11 0
羽生がこんなに衰えるの早かったとはね
そもそも50超えてタイトル持ってた大山が異次元だったのかな

55: 2018/06/10(日) 20:02:00.39 0
羽生は強いけど偉大さなら大山先生だな
羽生がいくら頑張っても大山先生を超えることはできないよ

56: 2018/06/10(日) 20:03:33.00 0
大山棍棒が完全論破されてもう羽生を叩ける材料がなくなったなw
まあ仕方ないわだから史上初の国民栄誉賞なんだからな
もう羽生っていうタイトルを作ったほうが良いそれが最高の名誉だから本因坊みたいに

60: 2018/06/10(日) 20:06:39.26 0
>>56
くっさい羽生信者は全財産寄付でもして来い
教祖が建て替えのために求めてるぞ

57: 2018/06/10(日) 20:05:18.62 0
タイトル連続登場
(※期間の月は決着局が行われた月)
順位 棋士名 期数 期間
1 大山康晴 50 1957年7月~1967年12月
2 羽生善治 23 1994年6月~1997年6月
3 中原誠 11 1977年8月~1979年2月

59: 2018/06/10(日) 20:06:22.26 0
>>57
やっぱり大山先生って神だわ
羽生には到底超えられそうにないね

65: 2018/06/10(日) 20:08:35.33 0
>>59
>>61
速攻論破された気分はどう?w
競争率の低い時代に山ほどタイトル戦やって80しか取れないとか
大山ってどんだけ雑魚なの?って話何だがw

62: 2018/06/10(日) 20:08:00.16 0
>>57
大山すごすぎるわ…
羽生には一生超えることができないだろうな

58: 2018/06/10(日) 20:05:56.04 0
羽生なんて50いく前に衰えた雑魚だから
現状の棋力でも豊島や久保以下

61: 2018/06/10(日) 20:07:00.21 0
タイトル獲得期数

羽生99期
大山80期
中原64期

63: 2018/06/10(日) 20:08:07.09 0
競技人口増やすために子供の奪い合いをしてて
選手でもアニメでもなんでもいいから話題になって注目されるようになると
やろうって思う子供が増える
藤井の出現は将棋界はすごいうれしいし競技人口も増えると思う

64: 2018/06/10(日) 20:08:34.17 0
なんか羽生信者が暴れて発狂したせいでスレがおかしくなったな
ログ削するか

67: 2018/06/10(日) 20:10:11.89 0
羽生信者のせいでスレが潰れちまったよ
藤井君を語るスレで勝手に羽生でホルホルし始めるんだもん
これだから羽生信者は嫌われ者なんだよ

68: 2018/06/10(日) 20:10:20.60 0
羽生を叩くのは無理ですわ
なにしろどこ探しても叩ける棍棒がありませんからw

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