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羽生善治が弟子をとらない理由「羽生世代から以降の棋士はすべて羽生の弟子だと言える」「羽生チルドレンということか」 2ch反応まとめ

 

羽生 善治

羽生善治(はぶ よしはる、1970年9月27日 -は、日本の将棋棋士。十九世名人、永世竜王、永世王位、名誉王座、永世棋王、永世王将、永世棋聖、名誉NHK杯選手権者の資格保持者[注 1]。二上達也九段門下。棋士番号は175。埼玉県所沢市出身。

1985年に中学生でプロ棋士となり、1989年、初タイトルとして竜王位を獲得。1996年2月14日、将棋界で初の全7タイトル(竜王、名人、王位、王座、棋王、王将、棋聖)(当時のタイトル数は7[注 2])の独占を達成。

2017年12月5日、第30期竜王戦で14年ぶりに竜王位を獲得し、通算7期の条件を満たして永世竜王の資格保持者となり、初の永世七冠(永世竜王、十九世名人、永世王位、名誉王座、永世棋王、永世王将、永世棋聖)を達成。さらに名誉NHK杯選手権者の称号を保持しており、合計8つの永世称号の保持も史上初[注 3]。

通算優勝回数151回、公式戦優勝回数143回、タイトル獲得99期、タイトル戦登場134回、同一タイトル戦25回連続登場(王座)、同一タイトル獲得通算24期(王座)は歴代単独1位、一般棋戦優勝回数44回は大山康晴と並んで歴代1位タイの記録である。また、非タイトル戦優勝回数52回、非公式戦優勝回数8回、最優秀棋士賞22回、獲得賞金・対局料ランキング首位22回も歴代1位である。詳細は主な成績を参照。

羽生とほぼ同じ年齢は森内俊之や佐藤康光らトップクラスの実力者が集中しており、彼らは「羽生世代」と呼ばれる。

引用・出典:
Wikipedia – 羽生善治

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「Zack Ashli」より – https://www.youtube.com/watch?v=sApard4MGuY )
(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「HACHIMITSU CHANNEL」より – https://www.youtube.com/watch?v=1On-R_fTaG0 )
(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「masha1971a」より – https://www.youtube.com/watch?v=Q6jg7IdJKfs )

26: 2018/09/16(日) 04:19:04.12
羽生以降の棋士は全員羽生の本を読んで強くなったんだからある意味羽生の弟子とも言える

28: 2018/09/16(日) 05:39:37.44
>>26
これ
別に特定の誰かに肩入れする必要なんかないんだよ
不公平だし

27: 2018/09/16(日) 04:42:20.91
羽生チルドレンということか

6: 2018/09/15(土) 17:31:54.86
人を指導できるような器じゃないからだろ

7: 2018/09/15(土) 17:59:48.58
息子がいたら違ったかもな

8: 2018/09/15(土) 18:08:02.47
忙しくて弟子を指導する時間がないだろう
オファーを断らないのが忙しい原因の一つだが、将棋の普及になるし
人気棋士の羽生さんらしい将棋界への貢献

9: 2018/09/15(土) 18:13:12.58
強い棋士の弟子になったら強くなれるなら、それは勿論取るべきだけど。実際にはそうではないよね。

10: 2018/09/15(土) 18:13:14.44
後進の指導をなんやかんや理由つけて放棄するのは棋士として欠陥人間の証拠
ひふみんと同類や

11: 2018/09/15(土) 18:24:38.80
言い訳してるが面倒なだけだろ

12: 2018/09/15(土) 18:25:56.66
弟子を取って活躍しないのが嫌なだけ

14: 2018/09/15(土) 18:54:17.48
増田の弟子入りを拒否しなければ
羽生はもっと効率の良い研究環境を得られた

増田は建前を使わずに正しいと感じたことを口に出すが義理堅さはある
ジメイみたいな冤罪ハゲとも通じてる陰口大好きマンより
信頼できる研究会メンバーになったはず

嫁も糖質アヒルみたいなのを引き当ててしまってるし対人関係は改善すべき点が多いね

17: 2018/09/15(土) 19:24:18.10
羽生先生の内弟子になりたい

20: 2018/09/16(日) 01:48:58.33
むしろ弟子取ってる棋士偉すぎるだろ
くそ責任負わないといけないのに連盟からのサポートなしとか普通やりたくねえよ

21: 2018/09/16(日) 01:52:45.16
>>20
弟子は金払ってる聞いたけど

30: 2018/09/16(日) 06:57:50.22
>>21
金取る棋士と取らない棋士がいる

22: 2018/09/16(日) 02:45:28.85
つうかもう将棋界に師弟制度なんかいらんだろ
ただの名義貸しみたいになっているし

24: 2018/09/16(日) 03:07:04.74
森信は自分の達成できなかった夢を、弟子たちに託しているのだろう

25: 2018/09/16(日) 04:09:59.59
自分のことで一杯一杯で人の世話見てる余裕なし
でも無冠になったら会長職からも逃げられないだろうな

33: 2018/09/16(日) 08:18:23.28
単にめんどくさいからだろ
天才型によくいるタイプ

36: 2018/09/16(日) 09:23:28.85
チェスの方で弟子を取ったりしてw

44: 2018/09/16(日) 10:34:22.84
弟子が活躍しなかったら羽生も育てる力は無いんだと言われるのが嫌なんだろ

45: 2018/09/16(日) 10:42:44.16
弟子に重圧がかかりすぎるから取らなくて正解
三段レベルで負けが込んだり伸び悩んだことなんかなさそうだし

46: 2018/09/16(日) 10:44:27.12
俺のイメージだと、
佐藤康光と深浦は良い弟子もってるわ

53: 2018/09/16(日) 12:24:14.00
>>46
大地が深浦の人一倍の普及への情熱を継いでるのは嬉しい
康光門下の二人も記録係は勿論、教室での地味な指導から大会やイベントのサポートまでよくやっていて感心する
プロになれなかったとしても、どこへ行っても人の役に立てるタイプだと思う

67: 2018/09/16(日) 15:36:35.21
>>53
箭子君はJT杯で職員とテキパキ仕事してたとツイッターで誉められてたわ

47: 2018/09/16(日) 10:59:07.63
羽生の弟子ってだけでプレッシャーが半端無さそう

48: 2018/09/16(日) 11:11:20.45
女流ならいいじゃん森内みたいな美人の弟子

49: 2018/09/16(日) 11:29:51.54
深浦はトップに居続けながら弟子も育ててかっこいいよなあ

50: 2018/09/16(日) 11:31:44.36
大山は弟子が二人もA級まで行き、そのうち一人とはタイトル戦を争った
これは凄いでしょ

52: 2018/09/16(日) 12:10:38.06
弟子を全員が取る必要はない
今後は棋士の数が増えるわけじゃないんだから

積極的に弟子を取る棋士が平均で2人棋士を育てると仮定すると
残り半分の棋士は弟子を取らなくてもいい
プロ棋士にはそれぞれ役割があるから全員が同じことをすることもないんだよ

54: 2018/09/16(日) 12:25:54.64
>>52
そりゃクズみたいな棋士は取らなくてもいいだろうけど羽生は棋界の顔なんだから大山みたいに取れってことやろ

55: 2018/09/16(日) 12:26:52.14
羽生さんは人にあまり興味無いから、もし仮に弟子取っても名義貸し程度で放置じゃないかな

57: 2018/09/16(日) 13:18:11.66
こういう自分だけ良ければいい勝つこと優勝することが全て、というスタンスの人間は最後に大きなしっぺ返しがくるよ

58: 2018/09/16(日) 13:18:56.14
ハブは責任ある立場を絶対に嫌がる
安全な外野から適当に話せる講演好きも頷ける

59: 2018/09/16(日) 13:28:40.47
自分が棋界の第一人者であるからこそ弟子をとらない
派閥や勢力を嫌う羽生らしくてかっこいい

60: 2018/09/16(日) 13:30:59.18
弟子なんてもう時代遅れの制度なんだからなくしちゃえばいいのに
もと他の形で指導すればいい

61: 2018/09/16(日) 13:56:49.28
弟子取らないにしても若手の育成もしてないでしょ
研究会やらずに講演会ばっかり

62: 2018/09/16(日) 13:57:37.51
他の形ですら指導してない

65: 2018/09/16(日) 15:21:04.75
人付き合いが好きじゃないからな
弟子なんてもってのほか

68: 2018/09/16(日) 17:01:42.00
弟子も取らない会長はやらないで将棋になんの貢献もしてないのな

69: 2018/09/16(日) 17:13:08.60
>>68
存在だけで十二分に貢献してるけどね

70: 2018/09/16(日) 17:15:33.25
自分に貢献してるだけだろ

71: 2018/09/16(日) 18:03:10.65
ぶっちゃけ人としては永世無冠な人

72: 2018/09/16(日) 18:08:50.50
>>71
手厳しいな。
まあ弟子がいないのは、希望者が殺到するので、割り切っていっさい取らないと決めてるのかもしれんよ。

73: 2018/09/16(日) 18:23:23.58
無冠になったら弟子取るか会長くらいやるべき
ベテラン勢もプレッシャーかけてくるだろ

74: 2018/09/16(日) 18:29:01.26
運営ってのは向き不向きがあるからな。プレーヤーとして一流でもマネージャーとして一流かどうかは、どの世界でも別物だよ。
お飾りの会長なら、誰かが担ぎ上げてやればいいんだが。

75: 2018/09/16(日) 18:36:43.88
谷川がやったんだから誰でもできるっしょ

76: 2018/09/16(日) 18:42:39.54
そりゃ藤井とか増田みたいの限定で門を叩いてくればいいが、興味本位でバカ親が「とりあえず羽生さんとこっしょ」って殺到されても困るだろうし。

77: 2018/09/16(日) 18:44:17.99
それで紅をおしつけられた森内…

78: 2018/09/16(日) 18:51:34.72
羽生は会長やらないだろうがおそらく10年後の会長は渡辺だ本人やる気満々だし
アンチは多いが政治力のある渡辺が実権を握ったらそれこそ羽生はお飾りにされて外野に追いやられることになるだろうよ

107: 2018/09/17(月) 10:13:07.48
>>78
10年後に外野に追いやられても羽生は痛くも痒くもないのでは
政治をやりたいなら蚊帳の外は嫌だろうが、もともと関わりたくないならむしろ願ったり叶ったりだと思うんだが
連盟絡みじゃない仕事のオファーも山ほどあるだろうし

109: 2018/09/17(月) 10:21:15.90
>>107
羽生は痛くも痒くもないが羽生オタは痛くも痒くもあるらしいぞ

111: 2018/09/17(月) 10:28:37.87
>>109
羽生オタが痛かろうが痒かろうが、羽生自身はそれこそどうでもいいのではw

79: 2018/09/16(日) 18:53:52.30
最初から増田藤井並みってわかってるなら誰も苦労しないよ

80: 2018/09/16(日) 18:59:48.90
ニコ生に出たときは取る弟子を選別したくない
でも、選ばずに弟子取りだすと際限なく増えていきそうだから取らないって言ってた

82: 2018/09/16(日) 19:10:31.88
>>80
まあそんなところだろうな。今は師匠っていっても内弟子時代じゃあるまいし、子どもを直接養育するわけじゃないから、少しくらいは取れよ、と思ってるんだが。

81: 2018/09/16(日) 19:03:34.13
という言い訳

83: 2018/09/16(日) 19:13:05.04
大仕事の一つは成し遂げて残る大仕事(100期)も成し遂げれば考えるんじゃないかな
弟子をとることで最新の情報を交換もできるメリットもあるからね
藤井の師弟見てわかるように最近のは名前は弟子でも弟子が上だったりする実質年齢以外は上下ないようなものだしね
大仕事終えたら多分会長職も考えるんじゃないかな

97: 2018/09/16(日) 23:52:14.97
>>83
この期に及んでもまだ弟子に与えるのでなく弟子から奪おうとしてる羽生こええええwwww

87: 2018/09/16(日) 20:03:33.21
羽生オタの願望なんてなあ

93: 2018/09/16(日) 21:47:43.88
自分が将棋で勝つことがすべてならそれはそれでいい
羽生や藤井みたいな棋士は勝つことが最大の普及活動
しかし研究じゃなくて講演会で既存の信者からお布施を回収することに熱心だからな

渡辺一派みたいに群れて他者を傷つける外道がいるから目立たないってだけで
かなり問題のある手合の輩

94: 2018/09/16(日) 22:33:37.67
今羽生がやるべきことはAI評論家を気取ることじゃなく
AIと角落ちの対局をやることだ
角落ちなら将棋の神様にも勝てると豪語したんだから
いつまでも逃げるんじゃなく

100: 2018/09/17(月) 01:24:22.02
ありふれた雑魚を弟子に取ったらその本人も羽生さんも生き辛いだろう
羽生の弟子のくせに
弟子の1人も育てられないのか

102: 2018/09/17(月) 01:33:33.70
羽生の人を見る目の無さは嫁で証明されている

106: 2018/09/17(月) 09:51:44.30
>>102
大草原w

103: 2018/09/17(月) 01:38:19.80
人間性はあの嫁と同レベルなんだよw

104: 2018/09/17(月) 02:02:22.21
羽生オタは認めたくないだろうが選挙したら棋士仲間から選ばれるのはナベだよ

105: 2018/09/17(月) 09:42:30.13
羽生さんは会館事件でそれほど棋士から信頼を得てないのが丸裸になってしまったからな
お前がそこら辺の企業まわって金集めてこいよとでも思われてたんだろう

114: 2018/09/17(月) 10:46:53.02
>>105

112: 2018/09/17(月) 10:36:25.36
そりゃどうでもいいだろ
羽生は自分の事以外興味ないからな

115: 2018/09/17(月) 11:00:23.50
>>112
だよなあ
なのに「ナベが会長になったら羽生は外野に追いやられるぞ」とかしたり顔で言ってるのが訳わからん
羽生にしてみりゃ理想の境地だろ

126: 2018/09/17(月) 12:24:44.65
羽生はもともとこういう自分勝手な人間だったんだ
なのに、周りが羽生の人間性まで持ち上げて人格者の虚像を作ってしまったから面倒なことになってる
羽生が叩かれるのには、今までその虚像を作り上げた信者や自社棋戦のタイトルホルダーをヨイショし続けたマスコミにも責任がある

168: 2018/09/19(水) 10:26:44.15
>>126
乙武の栄枯盛衰と同じだと思った
そういや羽生さん、ここ数年で太って老けて頭も薄くなって人相悪くなって
顔も乙武に似てきた気がする

179: 2018/09/19(水) 22:12:05.09
>>168
うわーー確かに乙武そっくり

153: 2018/09/17(月) 20:35:00.49
いや日本語は正確に書こうぜw
羽生将棋は尊敬している奴多数だが
羽生本人の事を尊敬してる奴なんざいねーよw

160: 2018/09/18(火) 01:07:59.03
羽生さんと藤井くんのおかげで将棋人気高まって嬉しいな😊

163: 2018/09/18(火) 17:38:52.81
これ本人が答えてただろ
引退したらとるかもな

165: 2018/09/18(火) 22:33:06.00
スポンサーを間違える嫁も管理できない無能

166: 2018/09/19(水) 08:02:56.61
昔の弟子が多数集まりそうな
大山とか中原はどうやって弟子を絞ってたんだろう

見込みないのはやっぱり断ってたんかな

175: 2018/09/19(水) 14:57:20.08
A級以外では指しませんとプリクラ宣言して普及活動に全力の森内かっこよすぎだろ
羽生ならBに落ちてもしがみついて指しそうだからなぁ

176: 2018/09/19(水) 21:46:30.34
一二三と仲良いし、羽生はボロボロになってもなおやるタイプの人だと思う。
羽生九段でも何も思わないよきっと。

182: 2018/09/20(木) 12:44:53.24
羽生さんに憧れて将棋を指してる人はみんな羽生さんの弟子なのさ
(出典元:http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1536995252/)

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1件の返信

  1. 藤井聡太くんの最速100勝と時を同じくして無冠の危機なってるのは胸アツやわ

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