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社畜速報まとめ|上司「新人なら先輩より早く来るのが社会人として当然」→ 批判殺到「だから海外企業に勝てないんだよ」

 

時間外労働

時間外労働(じかんがいろうどう)とは、労働基準法等において、法定労働時間を超える労働のことをいう[1]。同じ意味の言葉に、残業(ざんぎょう)、超過勤務(ちょうかきんむ)、超勤(ちょうきん)がある。

法定の労働時間を超えて使用者が労働者を使用する場合は、所定の要件及び手続きを満たさなければならない。

引用・出典:
Wikipedia – 時間外労働


(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「セカイノフシギ」より – https://www.youtube.com/watch?v=gWX9hQEjSqE

194: (空) [US] 2018/06/11(月) 23:05:02.51 ID:SMyhJumd0
これ伝統だから毎年新人は誰よりも早く出社 今いる先輩も新人の頃には言われている事
嫌ならやめるべき

206: (茸) [US] 2018/06/11(月) 23:09:06.15 ID:TYxdNFoc0
>>194
そんなのはブラックと底辺だけ

439: (やわらか銀行) [US] 2018/06/12(火) 01:10:44.24 ID:qTjwZPvn0
>>206
そんな害悪企業だから辞めるべきだよな

212: (東日本) [PL] 2018/06/11(月) 23:10:58.32 ID:xVIOyjqk0
>>194
そうやって優秀な人から去っていくんだぞ。
その結果がどうなると思う。

173: (福岡県) [CN] 2018/06/11(月) 22:57:36.18 ID:hpNrPMJ50
まともな会社なら、最近特にだが

始業○分前にタイムカード切ったり出てくるなって言ってる
勤務形態やパワハラの内容なんかのハンドブック配ったりして

こんな事やってませんか?という内容に

新人や部下だからと、早く出社させたり、残業させたりして
そしてタイムカードや勤務記録をつけさせないような事はしていませんか?
重大な違反です

この手のは絶対乗ってる
まあ現場でまだまだ守られていないケースもあるかもしれんが
少なくとも会社からしてやるなって掲げてるのとそうでないのは雲泥の差だな

110: (やわらか銀行) [BH] 2018/06/11(月) 22:45:05.84 ID:cWz8aa7I0
こういうので威張ってるやつに限って大して仕事できずに新人にあれよあれよと抜かれる無能なんだよなw
威張れるうちに威張っておいて追い抜かされてからも対等のつもりでいる老害。ほぼ全員に距離置かれてるからなw

98: (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/06/11(月) 22:40:54.84 ID:7M475zgz0
業界によるとしか言えんけど、先輩後輩関係なく、時間キッチリに来て、仕事キッチリ時間通りに帰って行く奴が一番評価出来るな。

とりあえず、社風によって違う事を社会人マナーとして多数決取るような奴は間違い無く仕事が出来ない。
自分でこう有るべきだって考えて行動すりゃええねん。

99: (catv?) [CA] 2018/06/11(月) 22:41:17.26 ID:WhSfWGuz0
今時って言うが、みんなが入りたい企業って最近出来た零細じゃないだろ?

131: (千葉県) [US] 2018/06/11(月) 22:48:19.96 ID:ZcD08ETA0
>>99
このご時世、新人に朝残業なんか付けられたら指導担当が注意されるよ
精々電車一本前にするぐらいじゃないかな


101: (茸) [ニダ] 2018/06/11(月) 22:42:09.67 ID:QKbjqu+m0
外国人労働者にこれはジャパニーズカルチャーだよって言って早く出社するように洗脳してそう

103: (埼玉県) [GB] 2018/06/11(月) 22:42:39.80 ID:K3r5DDsU0
>>101
外国はもっと厳しいよ

113: (大阪府) [ヌコ] 2018/06/11(月) 22:45:31.93 ID:cIwLBAYA0
>>103
もっとラフだけどね
家で仕事も普通だし
普段からスーツなんて馬鹿なことせんし

119: (埼玉県) [GB] 2018/06/11(月) 22:46:29.00 ID:K3r5DDsU0
>>113
そんなのごく一部だよ

186: (チベット自治区) [CN] 2018/06/11(月) 23:01:06.75 ID:FhM/en1r0
>>162
アメリカ、シンガポール、中国、スイス、ドイス、イタリア、フランス等に支社あるうちの会社じゃ
古くさい体育会系の文化があるのは日本だけだよ

まず昼休みの時間と言う概念が無いし、普通にバカンスで半月休むし、用事(デート)あるからって早退する
こんなの日本じゃまず考えられないからなぁ

イギリスから日本に戻ってくるとき本当に嫌だったわ

171: (埼玉県) [GB] 2018/06/11(月) 22:56:44.16 ID:K3r5DDsU0
>>156
まあ、欧米の方が厳しいんだよな
面接も厳しい

95: (静岡県) [JP] 2018/06/11(月) 22:40:20.80 ID:HoyGTrEy0
意外と軍隊経験のある世代の方が常識的で
そういう厳しい階級社会の経験のない世代が
社会の中心になってからの日本の方が
いわゆる体育会系の上意下達の企業が
圧倒的に増えた印象がある

8: (大阪府) [DE] 2018/06/11(月) 22:12:08.99 ID:Ju/y60oL0
>>1
無意味な能無しパワハラで上司処刑だなこれは

124: (愛知県) [US] 2018/06/11(月) 22:47:09.37 ID:prXqiUEs0
>>1
仕事を覚える気があるなら、先輩が出社してから何してるか観察しないといけないから、必然的に早く出ないと判らないだろ。

136: (新疆ウイグル自治区) [ZA] 2018/06/11(月) 22:48:52.42 ID:IyDQnspt0
>>124
研修期間に全部教えとけよ育成下手


139: (大阪府) [ヌコ] 2018/06/11(月) 22:49:50.50 ID:cIwLBAYA0
>>124
後輩教育も担当してたけど普通に資料つくる
基本は同じだからな

571: (愛知県) [US] 2018/06/12(火) 05:53:26.77 ID:vLgLtIXX0
>>124
禿同

161: (catv?) [FR] 2018/06/11(月) 22:54:59.38 ID:mt+9Bfzo0
・ただの事務所なのに土足厳禁
・(掃除のオバチャンが雇えない?)ので30分くらい早くサービス出社して各々で掃除(便所が汚い)
・事務所内で携帯電話の使用不可(いちいち非常階段へ出る必要ある)
某ジーンズメーカー本社がこんな有様だったけど派遣で数日で辞めたわ 

>>1も含めてこういう時代錯誤極まる所はさっさと辞めた方がいい、時間の無駄だから

268: (catv?) [US] 2018/06/11(月) 23:34:14.32 ID:2kQ1lgI80
>>1
出来る後輩なら遅く来てもOK
なにやらせてもダメダメな奴は早く来てもNG

357: (富山県) [ニダ] 2018/06/12(火) 00:11:27.02 ID:QfHoCn1N0
別に長期でその会社にいるつもりがないならいいでしょ
ルールは守ってるんだから
>>1で言うマナーってのは人間関係を円滑にする為の物であるから人間関係がどうでもいいならマナーなんて守る必要はない
ただ10年20年顔突き合わせていく事になるような職場なら敵は少ない方がいいから自分の出来る範囲でくらい周りに合わせる事も大事だよ

487: (東日本) [PL] 2018/06/12(火) 01:55:18.35 ID:I5mfB+Yj0
>>482
その新人は下っ端て考えがまず疑問だな。
今のように労働者の流動化が激しい時代にそう決めつけるのはどうなんだろ。
地域社会でもその新人は下っ端としてこき下ろすのか。
いつ立場が逆転するかもしれないのに。

488: (東京都) [DE] 2018/06/12(火) 01:56:37.34 ID:6e3yH8b/0
>>487
こういう会社は年功序列の考え方が生きてるから
できる人間を上にする思想はあんまないよ。

493: (東日本) [PL] 2018/06/12(火) 01:59:57.77 ID:I5mfB+Yj0
>>488
例えば公共の場でも偉そうにしてるのはそうした年功序列の会社の人なのかな。


499: (東京都) [DE] 2018/06/12(火) 02:05:38.15 ID:6e3yH8b/0
>>493
おそらくね。
年齢でポジションや金を獲得していた世代って、役職でしか物を判断できないから。
年齢+役職=偉さみたいな思想なんじゃないかと。
まあ、店で店員相手に高圧的になるオッサンって、モラルのカケラもないよね。

511: (新疆ウイグル自治区) [US] 2018/06/12(火) 02:20:01.39 ID:si3koPE80
>>1
一介の被雇用者に過ぎない分際で、雇用者と同じ会社のルールを規定する側の人間になってるつもりなんだろうな
役職とは職務に関する指示系統であって、雇用者でない以上、上司だろうが何だろうが等しく同僚でしかないことが理解できていない

518: (dion軍) [US] 2018/06/12(火) 02:35:30.46 ID:RzHWp8KQ0
>>1
上司なら新人より早く来いよゴミクズ。

3: (やわらか銀行) [NL] 2018/06/11(月) 22:10:20.41 ID:dsOVd+3q0
こいつがキチンと早出分の金払うなら許すよ

59: (やわらか銀行) [US] 2018/06/11(月) 22:28:11.88 ID:GDP6xP8u0
>>3
無職?
働いた事ないの?

290: (庭) [VE] 2018/06/11(月) 23:46:00.95 ID:2CF/O67b0
>>59
早出して8時間以上の労働なら残業代は出るが…

533: (チベット自治区) [US] 2018/06/12(火) 03:39:11.09 ID:v9q9XLlM0
>>59
君はちっさい会社でしか働いた事ないんだなw

4: (チベット自治区) [ニダ] 2018/06/11(月) 22:10:39.59 ID:sskjFcwW0
仕事できないのに給料もらうんだから
せめてやる気ぐらいはみせろってこと

509: (公衆電話) [PT] 2018/06/12(火) 02:19:29.07 ID:J63OvUmH0
>>4
その発想はわからんでもないが
そう契約してないのなら、むしろ上司が罪になりうるのよ


80: (長野県) [ニダ] 2018/06/11(月) 22:37:09.63 ID:3WI0gYAP0
>>4
だから給料が安いんだろう!

86: (東日本) [PL] 2018/06/11(月) 22:38:19.63 ID:xVIOyjqk0
>>4
やる気ってなんだよ。
今どきバカじゃねーの。

115: (やわらか銀行) [GB] 2018/06/11(月) 22:45:50.02 ID:TtawreDR0
>>106
毎日仕事やる気あるやつは長く務まらんよ

106: (茸) [ニダ] 2018/06/11(月) 22:43:13.06 ID:yNlN5Kkh0
>>86
やる気スイッチ知らねーのオマエw

138: (東日本) [PL] 2018/06/11(月) 22:49:48.71 ID:xVIOyjqk0
>>106
どこに売ってんだよ、そのスイッチはよ。

496: (香港) [RU] 2018/06/12(火) 02:01:38.00 ID:B9H16qvB0
>>138
ワタミ「うちにあるよ」

614: (茸) [CA] 2018/06/12(火) 06:46:49.34 ID:J5K0EvIi0
>>496
それ電源ボタンじゃ…

149: (空) [FR] 2018/06/11(月) 22:52:16.07 ID:GrFm22fv0
>>4
指示出す上司が先に来てるべきだし、最後にチェックするために部下より先に帰っちゃダメ。

211: (catv?) [US] 2018/06/11(月) 23:10:49.59 ID:cP95fDrl0
>>149
これ
部下が、上司が帰るの待ってる
お前らが帰らねーと俺帰れねーんだよ早く帰れって言ってる


216: (中国地方) [US] 2018/06/11(月) 23:11:43.25 ID:26o1Sgxu0
>>211
それが「俺が残業や休日出勤するのはボランティア」というようなアホ上司が居てだな…

221: (やわらか銀行) [AU] 2018/06/11(月) 23:13:32.14 ID:PNLYkMpj0
>>216
「働かせてもらってるだけありがたく思え」的な経営者にゴマ擦り全開な事言いそうな上司だな

157: (東京都) [HU] 2018/06/11(月) 22:54:30.76 ID:zhfTY1h30
>>4
お前の会社ってクソなんだな
やる気なんかより、やる気無くても仕事覚えてもらったほうがいいわ

687: (茸) [SE] 2018/06/12(火) 08:00:18.06 ID:Gg1bney00
>>4
やる気見せたらなんか得すんの?って話でしょ

5: (dion軍) [US] 2018/06/11(月) 22:10:58.82 ID:f/HLH+d20
うちの会社は新人ほどゆっくり来るな
別に誰も気にしてない

6: (魔女の百年祭) [US] 2018/06/11(月) 22:11:15.89 ID:oBnR9hq60
うちの職場は全員ほぼ時間ぎりぎりに来るぞ
勿論電車が遅延したときは電話一本いれるがそれで問題なしだし

24: (チベット自治区) [ニダ] 2018/06/11(月) 22:15:35.58 ID:xppwWZPH0
>>6
新人とか上司とかの話じゃなくて、そういう人達って得意先との商談やプレゼンの時も時間ギリギリなの?
違うんなら甘えだと思うけどな。

29: (東京都) [ES] 2018/06/11(月) 22:16:53.37 ID:NOCU68Lz0
>>24
甘えの意味がわからない

30: (魔女の百年祭) [US] 2018/06/11(月) 22:18:03.87 ID:oBnR9hq60
>>24
うちの職場は始業チャイムと同時に全体朝礼だよ
なんでそこでプレゼンやら得意先が出てくるのやら


54: (catv?) [ニダ] 2018/06/11(月) 22:25:35.76 ID:RHN6/RwK0
>>24
TPOに合わせるのが社会人だろ
バカの一つ覚えで早けりゃいいってもんじゃないぞ早漏

61: (catv?) [IT] 2018/06/11(月) 22:29:17.80 ID:0l/v06E70
>>54
ほんまこれ
普段できてないことができるわけ云々言うやついるけどまともな頭ありゃ出来ますからねぇ

68: (庭) [US] 2018/06/11(月) 22:32:40.64 ID:W7fs/1xX0
>>24
1時間くらい前について無駄に時間を潰してそう

165: (秋) [TH] 2018/06/11(月) 22:56:14.53 ID:O9ArLrR90
>>24
むしろお前が時間にルーズだった過去に甘えてるんだよ
今は決められた時間以外に社員を拘束することが問題視されてるの

283: (家) [US] 2018/06/11(月) 23:42:05.94 ID:nM4bAO8p0
>>24
こっちもミーティングルームの準備とか必要だから早めに来られても困るんだよ。

513: (公衆電話) [PT] 2018/06/12(火) 02:20:56.50 ID:J63OvUmH0
>>24
他所の会社との会合で、15~30分前に来られると
むしろ迷惑なんだけど

7: (空) [ニダ] 2018/06/11(月) 22:11:25.88 ID:5URAupj60
始業時間の10分ほど前に居ればよい
慣れてきたら5分前でもよい
ただし、始業時間ジャストに駆け込んできて、10分ほどしてから席につく奴は辞めろ

10: (チベット自治区) [ニダ] 2018/06/11(月) 22:12:15.26 ID:QL/eAfEZ0
遅刻はしたことないけどサビ残ばっかやらされるからやめた

11: (茸) [US] 2018/06/11(月) 22:12:19.81 ID:n197JqDV0
新人が早く来てもすることねえだろ
先輩と同時か、むしろ少し遅めに来ればいい

13: (中部地方) [CN] 2018/06/11(月) 22:12:31.35 ID:ApRmIcax0
いや、普通は上司・役職者があさイチで来るもんだよ
下っ端雑魚は時間ギリw

626: (チベット自治区) [US] 2018/06/12(火) 06:55:30.84 ID:zZso4Mcy0
>>13

当然これ
社風がこれじゃなければ転職考えたほうが良い

15: (東京都) [US] 2018/06/11(月) 22:12:44.51 ID:rVF7GzRs0
会社によるとしか

16: (catv?) [CA] 2018/06/11(月) 22:13:06.01 ID:WhSfWGuz0
これな、別にゆっくり来ればいいけど
早く来てる奴が上司に気に入られ
社内政治を勝ち抜いていく

17: (チベット自治区) [US] 2018/06/11(月) 22:13:12.48 ID:DUBw7kpP0
どうでもいいことに心血を注ぐ奴はだいたい無能

19: (catv?) [UA] 2018/06/11(月) 22:14:07.63 ID:0c3nSfWe0
新人なら先輩より早く帰るのが社会人として当然

521: (茸) [TW] 2018/06/12(火) 02:59:46.50 ID:1MqBLryV0
>>19
これかと思ったマジで

20: (東京都) [KR] 2018/06/11(月) 22:14:21.79 ID:cik+uJKS0
新人を戦力になるように効果的に学習させるときに始業が他人より早いかどうかは無関係
学校で1年と6年で始業時間変わったか?


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1件の返信

  1. 「倍働けば倍イケるはず!」というのって「練習中には水飲むな」という野球部の教えと同じなんだよね。結局「水飲むな論」は、現代スポーツの進歩によって、科学的にもスポーツ医学的にも完全否定された。

    倍働いたら死人がでるし、疲弊することによる生産性の低下、悪環境による優秀な人とノウハウの流出、短気的にも長期的にもぜんぜん良くないっていう。

    「海外だと優秀なワーカホリックには高給が出てる、雑魚下っ端はソッコー帰る」これシステムとしてはすごく正しいのでは。日本では倍働いても倍の結果を出しても、倍の給料は出てこない。そうしたいやつがそうすれば良くて、他人に自分と同じように苦しめと求める発想がクソなのよ。

    出すモノ出すならやる、出さないならやらない、本来はコレが商いの機微ってもんでんがな。

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