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江戸時代の日本人にピラミッドやコロッセオを作ることはできたかな?「見よう見まねで反射炉や軍艦作っちゃうような連中だからな」

ピラミッド

ピラミッド(Pyramid、アラビア語: هرم‎ハラム)は、エジプト・中南米などに見られる四角錐状の巨石建造物の総称であり、また同様の形状の物体を指す。

なかでも最も有名なものはエジプトにあるギザの大ピラミッドをはじめとする真正ピラミッド群で、その形からかつては金字塔(きんじとう)という訳語が使われていた。エジプトのピラミッドは世界でもっとも有名な遺跡の一つとされており[1]、現代においても「金字塔」は、ピラミッドのように雄大かつ揺るぎもしない後世に永く残る立派な業績(偉大な作品や事業)などを表す代名詞となっている。

(引用・出典:Wikipedia – ピラミッド

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「ブライトサイド | Bright Side Japan」より – https://www.youtube.com/watch?v=lrr05GNQUFI )

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「フィレンツェ観光ガイド片庭みめ」より – https://www.youtube.com/watch?v=4TyERuTeDOY )

【ピラミッド】古代の巨大建造物遺跡の謎【アンコールワット】
ピラミッド ピラミッド(Pyramid、アラビア語: هرم‎ハラム)は、エジプト・中南米などに見られる四角錐状の巨石建造物の総称で...

1: 2018/06/07(木) 19:14:06.51 0
無理か?

65: 2018/06/07(木) 19:51:58.20 0
>>1
しゃあ2000年前のエジプト人に五重塔は建てられたかな?

121: 2018/06/07(木) 20:24:36.33 0
>>1
見よう見真似で反射炉や軍艦作っちゃうような連中だから
コロッセオぐらい作れそう
ピラミッドは現代人でも作るの大変だろう

142: 2018/06/07(木) 20:50:25.16 0
>>>1
無理
マンパワーが奴隷制度だからできた部分があるから

144: 2018/06/07(木) 20:52:24.82 0
>>17
時代が新しくなるとそうだけど
古い時代だとバラバラの石

>>1
コロッセオはローマンコンクリートだろ?
それがまず作れない

196: 2018/06/07(木) 23:22:17.21 0
>>1
黒船見てわずか2年後に自分たちで造った日本人
ちなみに造ったのはちょうちん職人

215: 2018/06/08(金) 04:38:52.92 0
>>1
無理材料が揃わない

2: 2018/06/07(木) 19:15:17.20 0
江戸時代ならどの国も無理だろ

3: 2018/06/07(木) 19:17:27.89 0
できたよ
城の石垣組めてたんだから

4: 2018/06/07(木) 19:18:34.87 0
あの石垣見て石工レベルがしれてるだろ

5: 2018/06/07(木) 19:19:29.94 0
江戸時代の石垣はなかなかレベル高いよ

6: 2018/06/07(木) 19:19:40.62 0
前方後円墳は作ってたな
あれが最大か

8: 2018/06/07(木) 19:23:42.00 0
大阪城の城壁の石もかなり薄く切ってるからな

11: 2018/06/07(木) 19:28:01.13 0
岩盤が露出してるところが少ないから岩を掘り出すところから始めないといけない
そしてその岩を山だらけで傾斜の多い道で運ばないといけない
技術的問題以前だろ

12: 2018/06/07(木) 19:28:08.65 0
1270年前に奈良の大仏が作れたんだから作れるんじゃね

13: 2018/06/07(木) 19:28:54.49 0
あんな無駄なもん作るほど馬鹿じゃないから

14: 2018/06/07(木) 19:29:33.82 0
仁徳天皇陵はピラミッドよりでかくね

15: 2018/06/07(木) 19:30:21.64 0
当時の道具ではピラミッドの石を10個積み上げる事も出来ないだろうな

16: 2018/06/07(木) 19:30:57.65 0
例の前方後円墳の大きさってピラミッドと比べてどうなの?


17: 2018/06/07(木) 19:30:58.88 0
同じ大きさの正方体の石を何万個も量産できるの?

22: 2018/06/07(木) 19:33:23.52 0
>>17
別にそんな大した技術じゃないぞ
エジプトで補修やってるおっさんは見様見真似でやってるって言ってた

18: 2018/06/07(木) 19:31:35.03 0
ピラミッドは精密過ぎて今でも不可能に近い

19: 2018/06/07(木) 19:32:27.43 0
技術より社会システムの問題だろ

23: 2018/06/07(木) 19:33:53.85 0
奴隷という概念がなかったので無理かも
向こうはなんでも奴隷にめちゃくちゃやらせていいっていうチートだし
日本は奴隷が理解できなかったからキリシタンが日本人を奴隷として他国に持ち出してるって言われても意味がさっぱりわからず後手に回っちゃったし

28: 2018/06/07(木) 19:38:09.56 0
>>23
奴隷を使ったとか昔の説だぞ

30: 2018/06/07(木) 19:38:28.06 0
>>23
日本は実態としての奴隷が日常に溶け込みすぎてて
明治すぎてもそれが奴隷とすら気付かなかったからな

37: 2018/06/07(木) 19:44:30.68 0
>>30
奴隷って何かご存じない?


62: 2018/06/07(木) 19:51:01.91 0
>>37
日本でいえば遊女とか典型的な奴隷だね
親に売られて自分で自分を買戻するところも古代西洋の奴隷と同じ

75: 2018/06/07(木) 19:56:11.46 0
>>62
例を出せるのは遊女だけ?
それで生活に溶け込んでると言えるのかね?
下男や下女でも給与所得者なんだけど

84: 2018/06/07(木) 20:00:41.31 0
>>75
丁稚奉公もそうだぞ
あと戦国時代以前は乱取りといって侵略した国の民衆を強制連行して売り買いしてたからな
奴隷の実態はあったんだよ
その売り先の一つに外国もあったわけで外国が奴隷を持ち込んだわけじゃない

93: 2018/06/07(木) 20:04:52.46 0
>>84
丁稚奉公は普通に辞めれたぞ
何言ってるんだ?

99: 2018/06/07(木) 20:08:48.14 0
>>93
農村の次男三男が商家に売られたケースは辞めれなかったよ

101: ◆OUQ.iVQpzuhb 2018/06/07(木) 20:09:11.50 0
>>84
黒田長政の乱取りをみても女は強制連行しているけど男は殺されてるじゃん
それのどこに奴隷があったという主張になるんだ?

112: 2018/06/07(木) 20:14:48.86 0
>>101
それ女の方が価値が高かったというだけだろ
人身売買してるのに奴隷じゃないとかどういう理屈だよ

116: 2018/06/07(木) 20:17:50.40 0
>>110
ローマの奴隷でも借金満期になっても
自由民になって再就職先や住居を探すのが難しいので
自ら選んで使用人として一生を終えるのも普通にあったしね
それはその人の選んだ人生だよ

86: 2018/06/07(木) 20:02:01.38 0
>>62
古代ローマでも売春婦はいたぞ
昔の浴場の地下下水道から捨てられた乳児の骨が大量に出てくる
そして奴隷ではない


96: 2018/06/07(木) 20:06:54.20 0
>>86
遊女でも自発的な売春婦はいただろう
俺が言ってるのは農家から売られて借金返すまでは自由になれない遊女のことだよ
それはレアケースじゃないだろ
そしてそれは昭和まで普通にあった
明治のマリア・ルス号事件で先方の弁護士に日本にだって遊女って奴隷あると言われて言い返せなかったのは有名な話

25: 2018/06/07(木) 19:35:50.85 0
強力な中央権力が必要になるけど江戸時代は封建制だから無理
藩に無茶ぶりすると反乱おこされる

27: 2018/06/07(木) 19:36:47.78 0
すごく単純なものなのに現代人が複雑なものだと考えすぎてるんだろうな
所詮大昔の技術で出来るくらいだし

31: 2018/06/07(木) 19:40:01.00 0
木造の文化だから木で造るんじゃね?

33: 2018/06/07(木) 19:41:17.27 0
サムソンとハザマが競い合ったマレーシアの超高層建築であるツインタワーは
日本のハザマが途中で傾いてたのに気づいてそこから上を逆に傾かせて建築して調整したぞ

34: 2018/06/07(木) 19:41:30.70 0
ピラミッドのために何万人も奴隷が働かされた、は大ウソ。
庶民が建造に参加したのは、ビールが飲めるからだった

35: 2018/06/07(木) 19:43:28.16 0
>>34
これなぁ
完全に全部信じちゃってるパターンの人っていたんだ

36: 2018/06/07(木) 19:44:09.02 0
春日大社だっけ?神話上のものと思われてたら神話通りのバカでかい柱見つかったろ
アレの大きさってどんなもんだっけか


67: 2018/06/07(木) 19:52:42.47 0
>>36
出雲だハゲ

38: 2018/06/07(木) 19:44:41.24 0
ピラミッド 奴隷 で検索すればいいピラミッド建設に奴隷が使われたなんて説は今ではもう完全に覆されてる

40: 2018/06/07(木) 19:45:02.62 0
ピラミッドとか石が割れたりして大変だったろうな

41: 2018/06/07(木) 19:45:11.28 0
あれだけの労働で毎日ビールが飲めるから奴隷じゃないっていう理屈がわからない

43: 2018/06/07(木) 19:45:46.31 0
>>41
それなw

45: 2018/06/07(木) 19:46:15.93 0
>>41
自分からすすんで労働してるわけだから奴隷じゃないだろ

47: 2018/06/07(木) 19:46:58.03 0
>>45
そんな証拠はどこにもない
おそらくそうだろうって言ってるだけ
都合の良い解釈を重ねてるだけ

42: 2018/06/07(木) 19:45:37.30 0
決まった形に石を切り、それを高さ100m超まで引き上げる。
技術不足でできないだろうな。

そんな技術があったら総石造りの高い建造物を造ってただろw
造ろうとも思わなかったんだろうけど。

71: 2018/06/07(木) 19:54:07.78 0
>>42
少しは考えてからレスしろよ
エジプトなんかと違って岩は露出して無いから取り出すことすら困難
逆に木は豊富にあったし湿度の高い気候には木の建物の方がすごしやすい

73: 2018/06/07(木) 19:55:26.97 0
>>71
絶対的に石>>>>>>>>木っていう前提で語ってるんだよねw
どうしようもない

104: 2018/06/07(木) 20:11:09.63 0
>>98
じゃあまずエジプトなんかと同じ条件にしろよ
石を切り出すだけでも石の数をそろえるだけでも全く条件が違うんだから

113: 2018/06/07(木) 20:15:19.18 0
>>104
意味わかんね
江戸時代の日本人にエジプトの環境で建築を研究することなんかないだろw
研究しない=技術がない


44: 2018/06/07(木) 19:45:55.02 0
本来のピラミッドは表面ピカピカの大理石で覆われてて平らな正四角垂だったんだぞ

後のやつらに剥がされて地面の舗装に使われてしまったが

48: 2018/06/07(木) 19:47:23.06 0
昔のローマはバケモンだったが今はヘタリア
栄枯盛衰

50: 2018/06/07(木) 19:47:43.62 0
江戸城や江戸の治水や埋め立ての方がすごい

55: 2018/06/07(木) 19:49:14.60 0
古代エジプトの奴隷「かぁ~っ!!キンキンに冷えてやがるっ…!!」

61: 2018/06/07(木) 19:50:28.12 0
>>55
冷えてたらマジの上級国民ってやつだなw

64: 2018/06/07(木) 19:51:39.55 0
>>59
冷静に考えよう
どうやって作り上げたかもまだよく分かってないのにブラックじゃなかったとかそっちだけ結果出るわけないよね当たり前に考えて
これは人々がどうやって作ったっていうのがわかった後にわかることだよね

66: 2018/06/07(木) 19:52:36.08 0
>>64
自分の関わった学問を美化したいっていうのがまかり通っちゃうんだろうこの分野は特に

68: 2018/06/07(木) 19:52:49.77 0
>>64
それだったら奴隷だったっていうのもわからないってことになるよね?

60: 2018/06/07(木) 19:50:17.34 0
あれだけ巨大だと水平器使ったとしても微妙なズレが生じるだろうな

63: 2018/06/07(木) 19:51:35.41 0
しかも中に通路と部屋があるからな
ただ積み上げただけじゃない

69: 2018/06/07(木) 19:53:44.67 0
石が足りないだろ馬鹿チンが

70: 2018/06/07(木) 19:53:53.75 0
物理的に作る事は出来ただろうが、あの美的感覚までマネ出来たかどうかは疑問
とくにコロッセオは競技場としても一流だけどあの雰囲気もすごいよ
景観ってすごく大事

198: 2018/06/07(木) 23:30:04.44 0
>>70
確かにあれはカッコいい

72: 2018/06/07(木) 19:55:16.97 0
日本最古の企業は四天王寺を作った金剛組

79: 2018/06/07(木) 19:58:55.83 0
ピラミッドは積み上げたと言うより周りを高くして行ったんじゃ無かったっけ?

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1件の返信

  1. 日本人って歴史的には海外文化を取り入れる技術に長けまくってるよなぁ。

    しかも独自の工夫を加えてオンリーワンのテクノロジーにしちゃうというオマケつき。中世日本の鉄砲保有量は世界トップクラスだったとか。

    ちょっとだけどうしてこうなった感。
    鎖国があかんかったのかね。

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