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日本の都市はなぜ景観がひどいのか?ヨーロッパは「街」と「郊外」が明瞭「狭いからしゃーない」「エコノミックアニマルやで」 2ch反応まとめ

 
318: 2018/05/19(土) 08:01:03.22 0
>>301
大都市なんて別にいらないからね

320: 2018/05/19(土) 08:01:36.48 ID:JPPbbZMFa
>>301
大都市って必要か?

304: 2018/05/19(土) 07:59:18.99 ID:sVAmREGDa
女性が日本に帰りたがらないのは海外に住んでる私すごいってだけでしょ
周りの奴らは日本帰りたいの方が圧倒的に多かったわ

310: 2018/05/19(土) 08:00:04.24 ID:tbAikfwc0
北欧は森だらけやな
平野は海沿いの港くらい

315: 2018/05/19(土) 08:00:36.71 ID:wYorscd10
フィレンツェ最高だよなンゴ

332: 2018/05/19(土) 08:02:38.44 0
>>315
こんな街並みが人が住む街としてほんとに存在してればね日本に

テーマパークとしてしか存在しないんだから哀れだよ

319: 2018/05/19(土) 08:01:28.86 ID:AvyHKLv0a
ヨーロッパの延々と平地をタラタラ流れる小川でフライしたい

321: 2018/05/19(土) 08:01:38.99 ID:9EcmSd8M0
人口分散って言うと「田舎に人集めてもしかたない」って言うやつおるけど
別に満遍なく分散させろと言ってんじゃなくいくつかの都市に分散させろってことや

338: 2018/05/19(土) 08:03:38.31 ID:JPPbbZMFa
>>321
せっかく新幹線作ったんだからそこのラインだけでもちゃんとレベル合わせたらいいのに

329: 新コテ ◆OHZsIfvpuM 2018/05/19(土) 08:02:17.84 ID:gjfwpse/a
日本橋のすぐ上に首都高で景観破壊ってよく叩かれてるし多分叩かれ過ぎてもういいよそんなのって思ってるやつも多いと思うけど
やっぱりエコノミックアニマルの象徴として永久に叩かれるべきものやと思うで

344: 2018/05/19(土) 08:04:50.01 0
>>329
都市計画の工学系の教授とかだとああいうのを近未来的な日本にしかない最高の道路だとか言っちゃうからな
マジで日本人の美的センスのなさは異常や

361: 2018/05/19(土) 08:06:53.30 ID:uakO5Xm/d
>>344
美的センスって多様性を持つのやろ?

369: 2018/05/19(土) 08:08:14.04 0
>>361
統一感とかシンメトリーとかは数学的な美しさやろ
そういう基礎の上に多様性があるんやと思うわ

日本の街はその基礎ができてない

370: 2018/05/19(土) 08:08:23.23 ID:SLwb75dk0
>>361
多様性は認めない、ヨーロッパ的がすべて

ようはそういうことです

339: 2018/05/19(土) 08:03:46.00 ID:kK13E5mS0
まず「番地」がひどい制度なんだよね

422: 2018/05/19(土) 08:14:14.81 ID:15238KVia
>>339
とはいえ「町」では昔から街路式に町丁が区切られることは多かったんだけど
住居表示とかいう糞オブ糞

342: 2018/05/19(土) 08:04:11.38 ID:Vm/S3neY0
みんなが勝手に色んなデザインで建てるから統一感がないんだよな

357: 2018/05/19(土) 08:06:42.78 ID:3iCUqGb50
>>342
統一感ってのはとてもむずかしい
センスの無い統一感は旧東側諸国みたいな無機質な団地とか
日本のニュータウンみたいなそっくりのプラモデルハウスが並んでるような
ぞっとする光景になる

394: 2018/05/19(土) 08:10:48.09 ID:Vm/S3neY0
>>357
確かにセンス無いとおぞましいな
しかし無機質でもごちゃごちゃしてるのよりはマシかなと思ってしまう

343: 2018/05/19(土) 08:04:38.83 ID:PB5BwTIip
君ら本当に日本嫌いなんやな
無理して日本に住まなくてもいいのに

359: 2018/05/19(土) 08:06:50.21 ID:9EcmSd8M0
>>343
日本が嫌いだったらこんなこと言わんわ

(出典元:http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1526681410/)

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15件のフィードバック

  1. 匿名 より:

    意外にも酷い都市計画という人が多くて驚いた。
    確かに日本の街は糞。土地が無い、というのもアメリカと比較した時の先入観。
    都市計画をしてこなかった政府の怠慢というより、やろうとしていた政府を弱者利権が拒んだ、というほうが正しい。それは今もそうなんだけど。

  2. 無題 より:


    綺麗な街は、弱者を疎開させたり、貴族が集まった”大金持ち会議”が指一本で動かしたり(シムシティ的)結構「強権」とリンクしてたりもするから、一概に良いとも言えないですね。
    名もない市民が主張できる、というのを反映して、汚い看板や変な区画の家があったりもするわけでしょうし。

  3. 匿名 より:

    簡単な話
    建物が無機的でダサいから

  4. 匿名 より:

    人口に対しての交通って話出たけど一つ案がある
    というかもう試験してるんだけど 船使うんだとよ
    なんでも最近家康の都市計画図が見つかったそうなんだが それは城の堀を中心に渦巻き状の川作ってんのよ
    もう昔々に工事して海までぐるっと繋がってる これが江戸中にあるらしく船で積荷を運ぶんだとよ
    なんでも馬じゃ運べる量と距離の限界があるんだそうだが小型の船でもソレを上回るらしい
    当時の資料じゃ今朝海で取れた海産物とかは数時間で街中に並んだそうだからな 相当優れた都市計画なんだわ
    これが今でも残ってる
    んでオリンピック開催迄に水上タクシーとか水上バスを設置できないかと考えてるらしいが
    これドームよりよっぽど有意義じゃね?
    電車使わないで済む様に出来るかもしれん 渋滞も軽減されないか?

    問題はデザインだな
     まず吐く奴が出るから川に吐けるようにしとく トイレに吐くと混むだろうし
    ソレによる川の汚染も考えなきゃならんが流れがあるし魚が喰うからなぁ すぐなくなるだろう
     あと先進的とか未来的とかそういうデザインはナシだな 屋形船の様な形にした方がまだ合う
    船の留まる所も江戸期っぽくしたが身の為だ どうせアジアなんだし 機能だけ先進させた質実剛健を極めれば良いさ

  5. 匿名 より:

    あと都市景観なんだがな?
    コレばっかりはしょうがないんだな 国民が悪い
    恐らく国が規制したって建物建てる人も「こういうトコのお前ら」も批判する
    日本人が憧れるのはアメリカやヨーロッパだから仕方ない

    例えば打ちっぱなしのコンクリの部屋
    アレに憧れるやつ多いな? 憧れる理由はアメリカンだからだ
    だがなんでアメリカ人あんな家建てたか知ってるか? 一昔前の映画見りゃ解るが始まりは貧乏人が建てた家だ 要は金無いからああなの
    因みに勉強したり解る奴には解る事だが 打ちっぱなしの壁ってな?クッソ寒いのよ 結露もあったりもう散々
    アメリカでは寒くない地域でのみああいうの建てるのよ(憧れた奴の例外もある)
    国の環境の違いで建築や供給線は異なる事を理解しておこう 日本の場合 地震 湿気 山岳 地盤が脆い 等がある

    あと電柱なんだが  コレ難しいなぁ
    電線地下にすると点検不可になるし増設できんのよ しかも地震の時に千切れるわ雨降ってたら確実に周りに感電するわで問題多い
    最近になって非常用の電気ボックスが街中に設置されてるけど専門家は批判的だった 「もし豪雨による浸水が起きたら確実に感電による問題が起こる」ってな
    故障の誤作動で電力が開放され続けるかもしれんとよ だから電柱って選択しか許されないんだと

    話戻すが 建築は民主化し過ぎてるし経済合理のみの無骨なモノが多いから(作る人がケチる)景観はごちゃ混ぜしかならん
    ソコにアメリカンやヨーロピアンやアジアンやらでごった返す
    結構日本は人口多めの国だしな 江戸期にゃパリやロンドンより人口が多い百万人都市よ

    あと看板 これもしゃーない
    江戸の絵画とか見てみ? すっごいのよ看板の量
    めちゃんこあるからね?
    これもう遺伝子 どうしようもない
    実際判り易いしなぁ 便利よ?カラーバリエーションとかで判別できるのは
    江戸時代が良く見えるのは時代劇だけで 現実は建物が同じのが多いだけで雑多な看板が見受けられる
    道が広く大通りでもそんなごった返す人間も居なかった
    車も馬もない そりゃキレイに見えるさ
    だからこその不便の無さがあるとも言える
    お前らが「不便や不幸」を考えてないだけで合理性や利便性から来てる景観なのよ

  6. 匿名 より:

    凄い長文だな

  7. べらんめえだけど結構含蓄もあるええこと言うててワイはすこやで。

  8. 匿名 より:

    一つ確かなのは、日本って何かを変えて行こうって気構えが少ないと思う。
    それを指摘すると、批判と取られて「君ら本当に日本嫌いなんやな 」と言われる。

  9. 匿名 より:

    外壁は天然素材を使うべきで、合成されたのは美しくない。
    これをやるだけでもずいぶん変わって見える。

  10. 匿名 より:

    色んな温泉地へ行くようになったんやけど、どこもかしこも廃墟が多く、どこにでも橋梁があって、景観が台無し。道路を作りすぎやないかな?
    そういえばこの前、奈良田温泉(山梨)へ行くまでの景観が汚すぎて萎えた。台風の被害で山林がボロボロになったというのもあるやろうけど、とにかく工事だらけで自然が汚い。(物凄く美しい所もあるので勿体ない)空き家も多く、電線だらけ、無秩序に建てたような汚らしい家屋…山梨だけやなく、これはどの地方も同じようなもの。廃墟だけでもなんとか撤去できないのかなぁ。
    あと、京都も汚い。洛中にはパチンコ屋や風俗店も多いし、風致地区を除いては雑多な街並み。ヨーロッパは「線」で繋がっとるけど、京都は「点」。色んな寺院が各地に点在していて、繋がりが無いから汚い。
    あと、この7年で町家が5800軒も無くなったし、ますます街並みが東京かしていっとる。大阪は東京以上に汚いし(何せ緑が異常なほど少ない)、かの司馬遼太郎が「街道をゆく」の中で、「大阪の街並みが汚すぎて、外国人を案内したくない」とか書いてたな。大阪空襲や工業化もあったから仕方ないとはいえ、もっと何とかならんかったかな。東京も雑多で汚いけど、公園や緑が意外なほど多いし、大阪よりは綺麗。

  11. 匿名 より:

    戦前の日本の景観はとても美しかったみたいやぞ。本土空襲で焼け野原にならなかったらこんなスレがたつことはなかっただろうな

  12. 匿名 より:

    >>東京も雑多で汚いけど、公園や緑が意外なほど多いし、大阪よりは綺麗。
    道路の配置がNYや中国の都市みたいな碁盤目でもなく、パリみたいな放射状でもない東京の方が汚いやんけ。
    少なくとも大阪は中心部はきれいに碁盤目になってるぞ。

  13. 匿名 より:

    建築自由が一つの要因じゃないの。
    お国の違いも考えず海外風を建てたり、無国籍デザインの住宅建てたり。

  14. 島国で流入してきた文化に寛容というか、
    よそからもってきたものを発展させることに長けた日本人らしいと言えばらしいと思うで

    建築学的なことをいうと国土の狭い島国ニッポンだと、どうやってもスクラップ&ビルドで後付けアンド後付けに建物が建っていく背景もあるんや

    ニッポンに都市計画的な概念が生まれたのは戦国前後に各大名が特色ある政策をやりはじめてからで、江戸期になってやっと安定したイメージやなぁ。
    現在の都市計画の基盤というか、街道や大手通りの商業区分は戦国~江戸期にかけて定着してきたエリアが基本になってるはずやで

  15. 匿名 より:

    せめてレンガ調のサイディングにするんなら本物のレンガ使お?調って要はパチモンなんだから偽物で囲われた家に住んでて恥ずかしくないの?

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