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敵将討ち取ったで!→残存兵『ファッ?余力あるけど無条件降伏やな』「なんで戦い続けんのや?」「雑兵は農民やからしゃーない」2chなんJ戦国時代の合戦まとめ

 

戦国時代

日本の戦国時代(せんごくじだい)は、日本の歴史(にほんのれきし)において、15世紀末から16世紀末にかけて戦乱が頻発した時代区分である。

世情の不安定化によって室町幕府の権威が低下したことに伴って、守護大名に代わって全国各地に戦国大名が台頭した。領国内の土地や人を一円支配(一元的な支配)する傾向を強めるとともに、領土拡大のため他の大名と戦闘を行うようになった。こうした戦国大名による強固な領国支配体制を大名領国制という。

戦国時代の合戦

戦国時代における合戦には、大名同士の示威行動や小競り合いといった、低強度の武力闘争から、領地支配を巡っての軍同士の衝突、城を舞台にした攻城戦、籠城戦、戦国時代に含めるか否かは別として、少なくとも戦国時代の延長線上にはある関ヶ原の戦いのように、連合勢力同士の会戦・決戦といった、後の国家総力戦にある程度擬し得る戦争形態、さらには、外征戦争である文禄・慶長の役まで、多様な戦争形態が見られる。

引用・出典:
Wikipedia – 戦国時代

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「ランキング・ダイナマイト」より – https://www.youtube.com/embed/GC6PLnq1db0 )

1: 2019/09/10(火) 19:59:19.94 ID:uvwBFuOg0
これおかしくね?桶狭間とか普通に総力戦で潰せたやろ

211: 2019/09/10(火) 20:38:56.74 ID:Nf/t6LAP0
>>1
お前給料くれるやつがいないのに働けるんか?

2: 2019/09/10(火) 20:00:11.19 ID:7/IBegAQp
命令系統が崩壊した組織なんて悲惨なもの

3: 2019/09/10(火) 20:00:46.88 ID:7VbySJHO0
戦は競技なんだよ

4: 2019/09/10(火) 20:00:52.13 ID:7/IBegAQp
個人の判断で動かんから
無双のやり過ぎや

7: 2019/09/10(火) 20:02:17.78 ID:uvwBFuOg0
>>4
いやいや、たかが個人討ち取って終わりとかそれこそ無双やりすぎやろ
戦で負けるってことは最悪一族郎党全滅やぞ

16: 2019/09/10(火) 20:03:53.75 ID:7s24a1HSd
>>7
雑兵をみなごろしするのにモ金かかるのに無駄すぎ

23: 2019/09/10(火) 20:04:57.58 ID:e271ksbN0
>>16
やってるんだよなあ

20: 2019/09/10(火) 20:04:28.65 ID:WENt+YtOa
>>7
そんなん上の方だけで下っ端には関係ないやん
それに大将やられるときはほんまに一人だけじゃなくその辺も大抵死んでるやろ

24: 2019/09/10(火) 20:05:08.36 ID:toKRRR1U0
>>7
戦国時代に戦で負けて一族郎党全滅ってレアケースやないか?

32: 2019/09/10(火) 20:06:11.19 ID:e0tYgvvxp
>>7
そんなことはない

26: 2019/09/10(火) 20:05:27.72 ID:BAH0k8W20
>>7
桶狭間で死んだ重臣の数調べてきたらええで

34: 2019/09/10(火) 20:06:31.34 ID:1Pis7sbY0
>>7
烏合の衆引き連れて戦ってもその場で殺されるだけや

35: 2019/09/10(火) 20:06:42.38 ID:p/wUwrqh0
>>7
たかが個人が死んだだけで力関係逆転するやん?

139: 2019/09/10(火) 20:24:09.33 ID:uYehPBPi0
>>7
いや3割くらいでも死んだら大損害なんやが
そんな文字通り皆殺しにしたケースなんて全体から見ればかなりレアやぞ

152: 2019/09/10(火) 20:26:22.00 ID:dCYX2q4ad
>>7
勢いのない家はすぐに見限られるよ
それが戦国の世の掟

5: 2019/09/10(火) 20:01:42.63 ID:Ndzm6Eh+p
今の雇われ兵隊と違って
他に仕事がある農民とか 軍人でもころころ寝返って生き延びてきた人が多いから

大将がやられた時点で無理して戦う理由がなくなる

6: 2019/09/10(火) 20:01:55.05 ID:mBcVLFgc0
兵とかほとんど徴兵で連れてこられただけやし、大将死んだらそらやる気なくなるよ

8: 2019/09/10(火) 20:02:33.04 ID:5AGaY6rh0
大将が死んだらそこで勝ったところで何ももらえないしな

17: 2019/09/10(火) 20:03:56.96 ID:e271ksbN0
>>8>>9
いうほどか?

9: 2019/09/10(火) 20:02:42.56 ID:iEQwqVX0a
そら(褒美くれる人がいなくなったら)そうなるわな

10: 2019/09/10(火) 20:03:09.26 ID:ukH2lnaCa
暴徒と化して深手を負いながらも相手を打ち滅ぼしてもメリットないやろ

11: 2019/09/10(火) 20:03:12.50 ID:H5EAZsQJM
実際には副将がうまく立て直して勝利したような例もあるやろ

18: 2019/09/10(火) 20:04:08.64 ID:e271ksbN0
>>11
ほんこれ

12: 2019/09/10(火) 20:03:18.49 ID:e0tYgvvxp
命懸けで戦ってたわけじゃないし

13: 2019/09/10(火) 20:03:26.91 ID:Idt6nv6P0
雑兵の全員が戦闘意欲持ってるわけじゃないのよ

14: 2019/09/10(火) 20:03:47.90 ID:Cfpgm0Nt0
雑兵なんて命のが大事やろ

15: 2019/09/10(火) 20:03:53.30 ID:1Pis7sbY0
行動が統一されて初めて数は力になる

19: 2019/09/10(火) 20:04:21.30 ID:yock0Wf50
手柄を立てて褒美をもらうのがモチベやからな
社長が死んで倒産しそうな中小企業で働きますかって話や

21: 2019/09/10(火) 20:04:29.45 ID:iyD4aUx/a
一般兵皆殺しにするような白起みたいな将そうおらんし

22: 2019/09/10(火) 20:04:40.26 ID:2e1WM58Fp
領地や恩賞もらえる保証無いなら戦う意味無いし

25: 2019/09/10(火) 20:05:21.29 ID:e271ksbN0
>>22
貰えなくない定期

27: 2019/09/10(火) 20:05:34.47 ID:cjmrW97za
今で考えると愛知県知事と静岡県知事に徴兵されて戦争するみたいなもんよな
正直どっちでもええわ

28: 2019/09/10(火) 20:05:38.90 ID:Idt6nv6P0
じゃあワイ将が私財投げ打って全部の褒美引き受けるわつって人気になったのが八幡太郎

29: 2019/09/10(火) 20:05:57.43 ID:BmV/yDL80
降服しても皆殺しにされるわけじゃ無いからな

31: 2019/09/10(火) 20:06:08.88 ID:mBcVLFgc0
一般兵まで撫で切りとなると日本だと伊勢長島一揆とかしか知らん

33: 2019/09/10(火) 20:06:19.36 ID:klQ3LpNsa
戦い続けたところで誰が恩賞くれるんや

36: 2019/09/10(火) 20:06:54.16 ID:AQdyNn//0
こう言うこと想定して次の大将とか決めてるんじゃね?

37: 2019/09/10(火) 20:06:58.57 ID:DtzzFSl60
どうせあんなのワーって言いながらぶつかるだけなんだから指揮系統なんていらねえよ

39: 2019/09/10(火) 20:07:24.64 ID:Idt6nv6P0
かといって鳥取城の長期篭城には付き合って貰えたりするから不思議ではある

42: 2019/09/10(火) 20:07:59.79 ID:AoEFXomQ0
>>39
あれは外でようとしたら撃たれて追い返される

40: 2019/09/10(火) 20:07:37.15 ID:e0tYgvvxp
信長が強かったのは自分で食わせてる兵隊の数が多かったからだとか

信長が死んだら全員職を失う、後がないから本気で戦ってた

45: 2019/09/10(火) 20:08:08.27 ID:AQdyNn//0
>>40
へー勉強になるこう言う豆知識

41: 2019/09/10(火) 20:07:45.56 ID:GmDoHSgB0
オーナー企業とか今でも社長死んだら潰れるやん?
そういう事やろ

43: 2019/09/10(火) 20:08:00.33 ID:uvwBFuOg0
じゃあどっかのテロ組織がトランプ討ち取ったらアメリカは無条件で降伏するんか?

47: 2019/09/10(火) 20:08:38.85 ID:V+as7hRkd
>>43
ガーイwwwww

59: 2019/09/10(火) 20:09:55.57 ID:ukH2lnaCa
>>43
そのときは副大統領が大統領になるとかやろ
政府関係者全員死んだら普通にアメリカ潰れるで

67: 2019/09/10(火) 20:10:50.77 ID:e271ksbN0
>>59
同じ定期

62: 2019/09/10(火) 20:10:18.35 ID:1Pis7sbY0
>>43
条件が違いすぎるわ
対等な勢力同士でもなければ大統領が前線に出るわけもないし

142: 2019/09/10(火) 20:24:53.36 ID:zdyX/ckK0
>>43
それはどっちかっていうと本能寺の変だろ

175: 2019/09/10(火) 20:30:11.38 ID:dCYX2q4ad
>>43
めっちゃ良い論点やで
国民国家が確立されてからの戦争はそれまでと様相が違う
領主と領主の戦いだったものが国に帰属意識を持つようになったんや

182: 2019/09/10(火) 20:31:33.27 ID:gIfTp1Dmp
>>175
ちゃうやろ
トランプには副大統領おるやん

48: 2019/09/10(火) 20:08:43.77 ID:AoEFXomQ0
長島願証寺攻めは切腹しに出てきた坊さんを撃ち殺したらブチギレて信長の兄弟殺しまくったやん

49: 2019/09/10(火) 20:08:49.80 ID:J1BURRIpa
そこで終わっとかないとどっちかが0人になるまで殺しあうことになるやん
戦争時のルールよ

51: 2019/09/10(火) 20:09:00.51 ID:urQ0cH0Bd
私兵ちゃうならはよ家帰って畑仕事せなあかんし

52: 2019/09/10(火) 20:09:04.07 ID:5YcYqzF/0
当時なんて今の何倍も忠誠心で成り立ってた世界なんだから
忠誠を捧げた主君の生首見せられたらもう戦意喪失やろ
というより戦う理由がない降伏というよりそのへんの茂みで切腹したいやろ

65: 2019/09/10(火) 20:10:27.42 ID:e271ksbN0
>>52
エアプかな

76: 2019/09/10(火) 20:12:22.55 ID:an2Zzv1g0
>>52
別に桶狭間で負けたあとも岡部元信は織田相手に戦い抜いて
義元の首を引き取ってから退却してるけどな

53: 2019/09/10(火) 20:09:20.15 ID:mRJfJclea
一般兵まで皆殺しにしたら反乱起きるわ

54: 2019/09/10(火) 20:09:33.43 ID:Idt6nv6P0
結局人気あったかどうかちゃう?
人気の根源が人望とか土着への貢献とか資力とか色々なケースがあるんだろうが

55: 2019/09/10(火) 20:09:38.03 ID:AQdyNn//0
二番手が引き継ぐとかシステムないんか?

56: 2019/09/10(火) 20:09:39.48 ID:wKG/fJ3q0
落武者狩りという名目でグサーよ

57: 2019/09/10(火) 20:09:47.57 ID:AoEFXomQ0
あとで征服する土地の領民だしな 殺しまくったら過疎る

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