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【悲報】武田信玄さん、実はクソ雑魚だった「信長700万石vs信玄120万石」「ザッッッコ!」「その頃の織田家700万石も無いやろ」…2ch戦国時代まとめ

 

武田信玄

武田信玄(たけだ しんげん) / 武田 晴信(たけだ はるのぶ)は、戦国時代武将、甲斐の守護大名戦国大名甲斐源氏の嫡流にあたる甲斐武田家第19代当主。諱は晴信、通称は太郎(たろう)。「信玄」とは(出家後の)法名で、正式には徳栄軒信玄。1915年(大正4年)11月10日に従三位を贈られる[3]。

甲斐の守護を務めた甲斐源氏武田家第18代・武田信虎の嫡男。先代・信虎期に武田氏は守護大名から戦国大名化し国内統一を達成し、信玄も体制を継承して隣国・信濃に侵攻する。その過程で越後国の上杉謙信(長尾景虎)と五次にわたると言われる川中島の戦いで抗争しつつ信濃をほぼ領国化し、甲斐本国に加え信濃、駿河、西上野、遠江、三河と美濃の一部を領し、次代の勝頼期にかけて領国を拡大したものの、西上作戦の途上に三河で病を発し、信濃への帰還中に病没した。

引用・出典:
Wikipedia – 武田信玄

1: 2018/09/29(土) 15:55:08.33
大名の最高石高ランキング

一位 徳川家康豊臣秀吉 天下統一
二位 織田信長 700万石
三位 北条氏政 250万石
四位 上杉謙信島津義久 150万石
五位 毛利元就 130万石
六位 武田信玄 120万石
七位 伊達政宗 114万石

ザッッッッコwwwwwwwww

2: 2018/09/29(土) 15:55:48.50
700万石の信長に1/5もない信玄が喧嘩ふっかけてワンチャンあったとかいう謎風評www

7: 2018/09/29(土) 15:57:05.33
>>2
風評?w

29: 2018/09/29(土) 16:01:11.60
>>2
信玄が上洛しようとした時信長700万石もあるか?
これ最大版図で並べてるんやないのか

31: 2018/09/29(土) 16:01:40.91
>>29
その時期なら100万石ちょっとがせいぜいやない?

110: 2018/09/29(土) 16:12:33.95
>>31
尾張、美濃、伊勢だけで越えてる

487: 2018/09/29(土) 16:42:59.43
>>110
それでも700万は無いやろ

509: 2018/09/29(土) 16:43:52.12
>>487
ないない

545: 2018/09/29(土) 16:46:02.68
>>487
ガーイw

4: 2018/09/29(土) 15:56:20.73
上杉と毛利が織田と敵対した時のがよっぽどやべーわwww

6: 2018/09/29(土) 15:57:03.49
甲斐の虎(笑)
お隣の北条の半分以下(笑)

160: 2018/09/29(土) 16:17:13.41
>>6
北条は税金が安いからざっこやぞ

424: 2018/09/29(土) 16:38:27.68
>>6
甲斐の山猿やろ

8: 2018/09/29(土) 15:57:37.41
糞漏らし倒した後そのまま上洛続けてれば信長を倒せたという風潮ほんま意味わからん

11: 2018/09/29(土) 15:58:31.16
>>8
ほんとこれ
そんなに長い間遠征できるなら信長が美濃に手こずってる間に駿府制圧してるやろ


114: 2018/09/29(土) 16:12:46.91
>>8
畿内は一向一揆が暴れまわり、畿内に行くルートは近江ルートと伊勢ルートがあるけど近江ルートでは浅井朝倉が遮断しようとしていたし
信玄がそのまま北上すると伊勢ルートまで潰されて畿内一帯の織田家の影響力が完全に無くなる

9: 2018/09/29(土) 15:57:47.05
島津そんないったんか

93: 2018/09/29(土) 16:10:53.50
>>9何だかんだで薩摩大隅日向南部抑えてるしな

96: 2018/09/29(土) 16:11:20.07
>>9
ほぼ九州統一やからな
あと一歩で豊臣に追い返されたけど

124: 2018/09/29(土) 16:13:39.80
>>96豊臣側も梅雨入りで結構やばかったらしいしな

169: 2018/09/29(土) 16:17:49.54
>>124
マ?
小田原攻めにせよ橋渡り多かったんやな

10: 2018/09/29(土) 15:58:03.06
大名に直接入ってくる石高で言えば上杉武田が4位5位だそうだけどね

12: 2018/09/29(土) 15:58:42.39
100万石とか言われてもサッパリ分からん単位

16: 2018/09/29(土) 15:59:54.68
>>12
その勢力が出せる兵力の尺度みたいなもんや
一万石あたり300人くらいが普通

39: 2018/09/29(土) 16:02:46.68
>>16
一万石300人ってサラリーマンの武士用やろ?農民徴兵すればもっと行きそう

58: 2018/09/29(土) 16:06:35.92
>>39
無理に徴用したらその倍は動員できるらしいけどその手の動員例は軍記だらけなのでアテにならん

499: 2018/09/29(土) 16:43:25.77
>>39
そんな無茶な動員、伊達のボウズくらいちゃうんか?

677: 2018/09/29(土) 16:55:08.78
>>499
長曾我部「言うほど無茶か?」

18: 2018/09/29(土) 16:00:13.15
>>12
要するに米の量やから
金にすれば一石10万~15万円くらいと思えばええ

175: 2018/09/29(土) 16:18:26.08
>>12
一人が一年間に食べる量=一石だから
石高=支配下の人口と思っとけばそんなに間違いではない


14: 2018/09/29(土) 15:59:32.79
甲斐20万石
信濃40万石
上野50万石くらいか?

22: 2018/09/29(土) 16:00:39.49
>>14
そこに駿河も加える

15: 2018/09/29(土) 15:59:54.58
五州二島の熊は?

27: 2018/09/29(土) 16:00:59.74
>>15
あいつほんまにそこまで侵略したんかいな

17: 2018/09/29(土) 15:59:56.79
山ばっかり獲っても意味ないよな

514: 2018/09/29(土) 16:44:20.12
>>17
お陰で名馬の産地になったぞ
なお

19: 2018/09/29(土) 16:00:26.13
糞味噌という名言を残した

20: 2018/09/29(土) 16:00:29.58
ほならね周りを上杉、北条、今川、徳川、織田に囲まれてそない領地増やせるのかって話よ?

34: 2018/09/29(土) 16:02:11.17
>>20
今川北条と結んで上杉行って無理だとわかったんだから
そのまま西にして稲葉山攻め落としたばかりの織田を滅ぼせばよかったんや

356: 2018/09/29(土) 16:33:13.92
>>34
日本アルプス越えて満足な編成で遠征するのは難しいと思うで

21: 2018/09/29(土) 16:00:36.71
天下統一で何万石?


191: 2018/09/29(土) 16:20:06.81
>>21
1800万石

23: 2018/09/29(土) 16:00:44.40
甲斐の土地が米取れづらいだけやから…

36: 2018/09/29(土) 16:02:38.20
>>23
でも甲斐には林業があるから…

565: 2018/09/29(土) 16:47:17.90
>>23
島津の領地の方がもっと米取りづらいんちゃうんか?
鈴木亮平が言ってたで

614: 2018/09/29(土) 16:50:49.50
>>565実際薩摩大隅の律令制普及が100年以上遅れたのも稲作に向かない地性と狩猟と焼畑で生きてた隼人の抵抗があったからやし

24: 2018/09/29(土) 16:00:46.14
1位に2人いたら2位ないだろ

25: 2018/09/29(土) 16:00:52.39
謙信は2回上洛したけど、信玄は?w

44: 2018/09/29(土) 16:03:18.33
>>25
京に旗を立てろとかいうクソ遺言
謙信みたいに行けば簡単に立てられたのにね

26: 2018/09/29(土) 16:00:55.12
山梨とかいう生産も雑魚で交通も不便な辺境から
成長したと思えばたいしたもんやん

28: 2018/09/29(土) 16:01:03.87
最近の信長の野望だと土地の力でガッツリ差が出てるせいで
周辺勢力のおやつと化したクッソ哀れな戦国大名


30: 2018/09/29(土) 16:01:33.87
甲斐のクソ立地でこんだけできたのがすごいんやろ

37: 2018/09/29(土) 16:02:43.48
>>30
つってもスタート時点でほぼ一国持ちのイージーモードだからな

341: 2018/09/29(土) 16:31:44.84
>>37
郡内の小山田とかはあんまり従ってへんぞ
石高は糞、国人は日和見であそこまでいったのは凄い
畜生で有名やけど畜生じゃなきゃ甲斐からあそこまで勢力広げるのは無理やわ

371: 2018/09/29(土) 16:34:20.30
>>341
その国人もどっこいの畜生やからな
中央集権を勝頼が進める→国人反発→信忠侵攻→防衛せず次々織田に帰順
この流れにクソさが凝縮されているw

564: 2018/09/29(土) 16:47:10.84
>>371
畜生揃い、且つまとまりがないという素晴らしい条件が揃ってるからな
信玄が悪い勝頼が悪いというよりもご先祖様が悪いわ

544: 2018/09/29(土) 16:46:01.52
>>37
でも、アイツは金山持ってるからな

32: 2018/09/29(土) 16:01:55.39
金山があったからね

49: 2018/09/29(土) 16:04:36.97
>>32
掘り尽くしたせいで息子の代で苦労する羽目になった模様

33: 2018/09/29(土) 16:02:03.04
複数の勢力で包囲網敷いたでーって戦略って
歴史上成功したことあるんか?

47: 2018/09/29(土) 16:04:01.64
>>33
ABCD包囲網


245: 2018/09/29(土) 16:24:34.45
>>33
対仏大同盟

265: 2018/09/29(土) 16:26:02.90
>>245
何度も頓挫しとるやんけ!

278: 2018/09/29(土) 16:27:05.52
>>265
最終的にサヨナラ勝ちしたのでセーフやぞ

35: 2018/09/29(土) 16:02:17.52
なんで徳川はこんな雑魚に負けてうんこ漏らしたの?

詳しい人教えてくれや

40: 2018/09/29(土) 16:02:47.37
>>35
もっと雑魚だから

54: 2018/09/29(土) 16:05:40.49
>>35
まだ格下やったからな
武田とは3倍の兵力差があって武田が勝って当たり前の戦に勝っただけや

38: 2018/09/29(土) 16:02:43.99
でも騎馬隊があるから

45: 2018/09/29(土) 16:03:21.94
>>38
北条の方がお馬さん率は高いという事実


68: 2018/09/29(土) 16:07:47.27
>>45
そりゃ平野やもんな

41: 2018/09/29(土) 16:02:49.69
まあ甲斐とかいう僻地だから
イキれたって側面もあるやろ

42: 2018/09/29(土) 16:03:01.10
甲斐信濃なんてだれも住みたがらないやろ

43: 2018/09/29(土) 16:03:03.70
信玄厨「信玄は生涯2敗」
長野業政「ええ・・・」

63: 2018/09/29(土) 16:07:24.65
>>43
長野相手ってソース曖昧やん
一次資料にないやろ

48: 2018/09/29(土) 16:04:17.11
僻地で食い物なかったからこその強兵

50: 2018/09/29(土) 16:04:37.76
最大版図勝頼でないの

646: 2018/09/29(土) 16:53:07.30
>>50
オヤジの勢いに乗った二代目やからな

51: 2018/09/29(土) 16:04:53.37
ノブナガなんて濃尾平野に生まれ金銭収入なかったら速攻で死んでる

53: 2018/09/29(土) 16:05:34.10
神立地も強みだからしゃーない<civ脳

59: 2018/09/29(土) 16:06:39.45
>>53
謙信さんは塩立地の上に金まであるからな
そら強いわ

72: 2018/09/29(土) 16:08:06.25
>>59
日本海ルートの貿易うまンゴwww
でも冷静に考えて当時あそこから関東まで遠征いくンゴはキチガイの所業

76: 2018/09/29(土) 16:09:02.01
>>59
直江津とかいうチート港のおかげやね
この時代の有力な港町の保有勢力の財力ははっきり言って異常だ

55: 2018/09/29(土) 16:05:50.47
上杉の斬撃8回も耐えたんやぞ

56: 2018/09/29(土) 16:06:02.58
生まれからの頑張り具合ではお猿さんがナンバーワンなんだから
甲斐だの尾張だの比べても大差ないだろ

57: 2018/09/29(土) 16:06:05.58
甲斐信濃の不毛な地でよく100万石超えたな

64: 2018/09/29(土) 16:07:29.64
>>57
そのための信玄堤

60: 2018/09/29(土) 16:06:41.44
どんだけ領土を広げたかだと毛利の足元にも及ばない模様

88: 2018/09/29(土) 16:10:01.20
>>60
長男あんま評価せんかった結果
亡くなった後商人にそっぽ向かれた大名の話はNG
生きてればなあ…なifどうしても思ってまう大友閥も上手に吸収できてただろし

201: 2018/09/29(土) 16:20:48.34
>>88
長男殺して跡継ぎを孫にして四男の威厳を失わせる信玄はやはり神


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1件の返信

  1. か、甲斐信濃は山国だから・・・(震え声)

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