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幽霊は本当にいるのか?いないのか?「本当にいたら俺だって一回は見てるはず」「科学はまだ幽霊を否定できてない」「死者由来の情報だと考えれば」「いないようでいる」 2chなんJ幽霊まとめ

 
262: 2017/10/13(金) 18:22:21.42 ID:oV7AooIG0

>>259
それはあくまで目撃談というより映画やマンガの表現でしょ
後づけで「このほうが怖い」という表現の延長

手からエネルギー弾だせる人間いないけど、それを表現するとき
必ず手はパーにしてるとか風圧おこるとか、熱量あるとか、そんなレベル

268: 2017/10/13(金) 21:27:08.30 ID:zOwTqRKw0
>>259
たぶん
放置された遺体の死後硬直が解けて弛緩が始まったときに口が開くからじゃないの?
カタコンベのミイラにそうなってるのが多い
263: 2017/10/13(金) 20:12:02.83 ID:RPo+ZSqT0
死んだ人の幽霊が現れることもあります。
264: 2017/10/13(金) 20:47:41.55 ID:wLD1JonK0
ないです。
265: 2017/10/13(金) 21:03:05.46 ID:x23praNr0
>>264
根拠は?
266: 2017/10/13(金) 21:23:17.12 ID:wLD1JonK0
ある根拠が無いから。
272: 2017/10/13(金) 22:14:36.41 ID:x23praNr0

死者由来の超常現象も
宇宙人のホログラムも
超能力者の悪戯も
他にも考えられる要素も可能性の一つ。

または複合要因があるかもしれないし、
ホログラムも超能力も死者由来の超常現象もそれぞれ独立して
この世界で発生(感知)している様様な『幽霊』の正体の一つかも知れない。

個人的にjは宇宙人による『特殊なホログラム』というのは、
どういう風に特殊なのか知りたいし、
ホログラムを投影しているというよりは、
脳に直接影響を及ぼして幻覚を見せている可能性があるのではないかと思うが。

286: 隊長 2017/10/14(土) 04:22:27.03 ID:7Rwa6bQy0

テレポーテーションもそうだね。

人間が移動出来るかは不明だけど。

287: 2017/10/14(土) 04:22:30.34 ID:ACjMGFSR0
未知の可能性は否定はできないからな。
343: 2017/10/14(土) 10:53:57.28 ID:be1npmlH0
幽霊のような現象は発生しているらしいけど、それは本当に幽霊なのかという事ではないの?
356: 2017/10/14(土) 11:31:32.36 ID:be1npmlH0
人間が近寄ってきたと思っていたら途中で幽霊のような場合はどうするんだ?
374: 2017/10/14(土) 12:18:53.52 ID:ACjMGFSR0

「幽霊が存在すると言われているケース」ならいくらでもあるでしょう。

だけど「幽霊が存在すると言われている」≠「幽霊が存在すると証明されている」ですからねえ。

「宇宙人に会った」≠「宇宙人の存在が証明された」

「超能力でスプーンを曲げた」≠「超能力の存在が証明された」

ですから。

376: 2017/10/14(土) 12:24:41.04 ID:z6lBYuZ20
服着てる幽霊って服もあの世に逝ってんのかよwww
メガネもwww
392: 2017/10/14(土) 12:56:54.59 ID:z6lBYuZ20

>>389
幽霊がいるなんて言ってる奴は、
昨日フリーザを見たよ!とかドラえもん見たよ!
とか言ってる奴と同じなんだよw

完全に否定できない事をちょっと勘違いしちゃってるからな(笑)

412: 2017/10/14(土) 14:02:09.51 ID:ACjMGFSR0

ちなみに自分はtwitterで800人ほどをフォローしているがタイムラインに「今さっき◯◯(場所)て、幽霊らしきモノを見た」などというツイートを見た事がない。

肯定派がフォローしているタイムラインには、幽霊目撃談がガンガン流れてくんの?

415: 2017/10/14(土) 14:06:06.62 ID:ACjMGFSR0
「幽霊目撃談はいっぱいある」と肯定派は言うが、リアルタイムのSNSメディアには幽霊目撃談も体験談も、全くと言っていいほど流れてこない(少なくとも自分のタイムラインには)。
419: 2017/10/14(土) 14:16:15.51 ID:aPxfFQy40

>>415
それは「ブーム」になってないから(笑)
流行にならないとSNSには流れてこない

まあつまりはウソばっかりってこと。むしろUFOのほうがたくさん流れてほしいところ

幽霊なんていない。しかし幽霊に相当する現象はある。ただし物理的現象や影響は無い。だから研究しない。これが見解

421: 2017/10/14(土) 14:23:00.69 ID:ACjMGFSR0
そんなわけで、ほとんどの幽霊目撃談や体験談は、実際に起こったことではなく、話されたり書き込まれる直前に創作されたものなのだろうという認識に到つつある。
435: 2017/10/15(日) 09:22:00.96 ID:wVZPkCOj0

詰まる所、科学では幽霊を否定できないわけですよ。
多くの否定論者が失敗し、話が堂々巡りになる理由はそこだったりします。

幽霊を「幻覚」とする説や「見間違え」とする説も、結局は「説」であり「可能性の提示」に過ぎない。
もしそれを「真相」として否定の論拠に据えるのが認められるなら
学会誌が大きく取り上げたスティーブンソン教授らの霊的現象研究も、幽霊の存在性の論拠と成り得てしまうのです。

(´ー`)y-~~

463: 2017/10/15(日) 11:22:19.79 ID:sLV4isYD0
幽霊の事を考えることによって現実逃避をする奴らが大集合(笑)
464: 2017/10/15(日) 11:33:39.44 ID:8crBfrlm0
幽霊の事を想像することが楽しみな人達も大集合で(笑)
467: 2017/10/15(日) 13:18:16.89 ID:sLV4isYD0
現実逃避をする為に幽霊の事を考える事が楽しみだという奴らが大集合(笑)
それ以外に楽しみなし(笑)
470: 2017/10/15(日) 20:49:05.25 ID:uU9WZ8Ss0
「幽霊は半透明である」が仕様なら、「半透明ではなかったので幽霊ではない」となり兼ねないのだが。
492: 2017/10/16(月) 06:40:12.77 ID:uKVqGZn10

例えば、ビルとビルのすき間で中華料理屋の換気扇から蒸気が出て
それがたまたま人の形のようになっていた
そこを通りかかった人がそれを見て「うわ、幽霊だ!」と走って逃げた
蒸気はすぐに散ってしまって、もう再現はできない

これを幽霊だというなら、幽霊はいることになる
しかし肯定派はそれで満足かねえ

511: 2017/10/16(月) 08:57:58.25 ID:s/2not4w0
幽霊は存在する
みんなの心の中に
ってか
512: 2017/10/16(月) 09:42:22.66 ID:jd0XC7ao0

いろんな「幽霊」はあるだろうけど
どの事象、事例の「幽霊」なのかをはっきりさせず
議論するからおかしなことになるんじゃないかな。

UMAだって、ネッシーとか、ビッグフットとかそれぞれで追うものだろう。
そして、それぞれでいるかどうかの議論になる。
「UMAはいます。どのUMAのことかは特定できません。」じゃ議論にならんよ。

515: 2017/10/16(月) 10:13:36.85 ID:snqlJdI+0

俺の考える幽霊の定義
・死んだ人間に直接由来する現象である。
・既知の自然科学現象ではない。
・人工のテクノロジーに依存しない。

なぜ「人間」に限定するのか。
なぜ「直接」なのか。
などについてはまたあとで。

520: 2017/10/16(月) 13:44:59.95 ID:eVqy27NM0

>>515
人間以外の動物に関しては肯定派内でも幽霊になり得るのかなり得ないのか意見の相違がある
直接ってのはそれこそ宇宙人なりの介在者を容認するかどうかって話だろ?

でも多分肯定派懐疑派否定派全てが持ってる共通認識は幽霊が「死者由来」って事だと思うんだよな
ネタの人が言うようにそれ以外の現れ方なんかの性質についてはそれこそ無限にあるんだから
認識の一致出来る部分を考えるべきだと思うんだけどな

522: ネタの人 2017/10/16(月) 13:56:14.04 ID:dqlwUMBW0

>>520
その昔話したことがあるけど、松谷みよ子って作家が収集した幽霊譚には、動物・昆虫・魚類・鳥類などの生物の他に、SLや自動車などの乗り物や機械、家や城などと言った建築物の幽霊などがある

また、ネッシーや雪男などのUMAは恐竜や原始人の幽霊だと言う人達もいたりする

現時点で民俗学などで収集された幽霊譚を分析する限り、「幽霊にならないものは何も無い」としか言えない

もし、仮に幽霊を人のみに限定すると言うならば、それこそそれに必要な客観的な理由が必要だとは言える

525: 2017/10/16(月) 14:08:03.25 ID:BQCm3v+P0
>>522
人間以外は妖怪と言った方が日本人にはしっくりくるかな
子供の頃絵で見た唐傘お化けが凄く恐かった
531: ネタの人 2017/10/16(月) 14:19:08.91 ID:dqlwUMBW0

>>525
果たしてそれは妖怪なんだろうか?
妖怪博士井上円了は、妖怪と幽霊の分類を試みた

しかし、柳田國男などによりそれは否定されることになった
日本の古い概念では、幽霊は妖怪の一種であり、幽霊もまた妖怪であると

妖怪と言う概念自体と幽霊という概念の間に実は境界は存在してなかったのではないか?ってのが、現代民俗学で言われている仮説

>>527
前から言ってるように、必要なのはこのスレでの結論ではありません
まあ、それでも合意させると言うなら勝手ですが、そのうち最狂肯定派のあの人がちゃぶ台返しすると思いますけど

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