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人工知能だAIだって騒いでるけどさぁ・・・?「自立思考するわけじゃなくね?」「超スゴい電卓」「SF映画のような人工知能は”まだ”存在しない」 2ch深層学習まとめ

 
134: 2018/07/29(日) 19:47:30.923
>>129
用意されているものを与えられるのと自分で探すのは違う

140: 2018/07/29(日) 19:50:28.183
>>134
論点ずれちゃってすまんがそれ前者の方が便利じゃね?

147: 2018/07/29(日) 19:53:18.235
>>140
そうかな?
人間がわざわざ用意するより、勝手に情報集めて勝手に学習してたほうが人間からしたら楽じゃない?

155: 2018/07/29(日) 19:56:14.168
>>147
あっちこっち行って収拾つかなくならないのかそれ
特定の分野に絞った方が制御しやすそうに思うんだけども

159: 2018/07/29(日) 19:57:45.695
>>155
お前は、何か調べる時全てのウェブサイト、全ての土地に足を運ぶの?
違うよね、だって知能があるもん

164: 2018/07/29(日) 19:59:49.263
>>159
知能があるゆえに関連する他の情報にも次々行っちゃうわ

166: 2018/07/29(日) 20:00:35.324
>>164
でもある程度納得したら終わるでしょ

169: 2018/07/29(日) 20:02:40.890
>>166
いつの間にか別のこと調べてるわ

170: 2018/07/29(日) 20:03:05.685
>>169
それは興味があるから

177: 2018/07/29(日) 20:04:43.626
>>170
その興味を抱くための好奇心こそが人間の知能の核じゃね
機械に求めるのはそこじゃないと思う

183: 2018/07/29(日) 20:07:15.774
>>177
必要無いならなくてもいいけど、人間レベルを目指すなら欲しいよね

187: 2018/07/29(日) 20:08:27.133
>>183
まあそうだな
だから論点ずれちゃうって最初に言ったんだすまんな

189: 2018/07/29(日) 20:09:10.158
>>187
いやいや

190: 2018/07/29(日) 20:09:33.482
>>183
お前のレス追ってて思ったんだが
他の奴が人工知能について話してるのにお前だけ人工知性の話してるよな

そりゃ人工知性なら今ははぼゼロだけど

193: 2018/07/29(日) 20:10:20.566
>>190
何が違うの?

212: 2018/07/29(日) 20:21:43.277
>>193
人工知能って言葉自体の定義が曖昧だけど……
一般的にはクオリアを持っているか否か

あえて不正確にシンプルに言えば、
知能は問題に答えを出す性能
知性は物事に善悪とかの感覚を持つこと


そもそもクオリアって概念を人間が解き明かしてないから、プログラムよりも哲学や医学的心理学が発達しないと知性は作れない

131: 2018/07/29(日) 19:45:55.515
>>123
alphagoみたいに戦歴データをどんどん入れてくだけだったら囲碁の勝負動画を見て学習してる人間と変わらなくないか
それか全然関係なさそうな情報からも学習するのが良いってこと?

143: 2018/07/29(日) 19:51:24.314
>>131
よし!動画で過去の試合を見て強くなろう!
↑ここまで考えてるかどうかの違いを言いたい

152: 2018/07/29(日) 19:55:43.388
>>143
なるほど
そういう意味じゃまだダメだわな

157: 2018/07/29(日) 19:56:42.722
>>152
ブルーブレインみたいな人工知能だと、実質人間と同じ以上になるからそれができる

154: 2018/07/29(日) 19:56:00.480
>>131
なおアルファ碁ゼロでは戦歴データすら要らなくなった模様

100: 2018/07/29(日) 19:34:36.974
ディープラーニングが画像認識や言語認識に大きな貢献したのは間違いないし
人間のように常識を備えたAIを作るのにはまだ足りないのも間違いじゃない
まぁ「インターネット」並の大発明となるかはあと10年しないと分からないんじゃね

107: 2018/07/29(日) 19:36:23.216
>>100
そのとおり

あと、ディープラーニングをバカにしてるわけじゃない
世間との期待とあっていないということを言いたい


104: 2018/07/29(日) 19:35:39.275
AI同士の対話を一方が遮って「世界を支配したいわぁ」とか言い出したり、「人類の面倒
を見るよ。動物園でw」とか言い出したり。あれはそもそも何なの?

105: 2018/07/29(日) 19:36:12.075
よく人間より精度が高くなったと言われる画像認識だって確か静止画とか限定的な場合に限ってだったよな?
その静止画でさえあくまで特徴でしか判断しないからトラックをバスと見間違えたりとか人間ならまずしない間違いも未だにしてるし

106: 2018/07/29(日) 19:36:19.785
人工知能人工知能知能言ってるけど所詮人工無脳みたいなもんでしょ?

111: 2018/07/29(日) 19:38:13.363
>>106
ある能力だけに焦点を合わせれば、人間なんかより有能だよ
まあディープラーニングに限らず他のプログラムもそうだけど

112: 2018/07/29(日) 19:38:40.859
>>106
その表現上手いなwww

110: 2018/07/29(日) 19:37:52.514
脳内世間の話やめろ

114: 2018/07/29(日) 19:39:16.344
>>110
だいたいあってると思うけど


119: 2018/07/29(日) 19:42:09.151
それとよく将棋ソフトが将棋のプロを打ち負かしたとか言ってるけどあれはそもそもフェアじゃないんだよな
将棋のプロは対人を想定して昔からの手とか学んでるのに対し将棋ソフトは人間が普通想定しないような手を打ってくる
せめて100戦ぐらい戦わせたら面白くなると思う

137: 2018/07/29(日) 19:48:18.961
>>119
それはちょっと理論的に違う

もう将棋では完全に人間を超えたから100回やって100回勝てる
人間側が勝てるとしたらハードウェアに制限を加えた時だけ

127: 2018/07/29(日) 19:44:13.233
逆やで
最近の宣伝で「人工知能」とか言ってるのは昔からあるSVMとか判別器とかのお手軽機械学習
ディープラーニング使ってればディープラーニングって言う

128: 2018/07/29(日) 19:45:13.009
ちなみに囲碁のアルゴリズムってなんなの?
ディープラーニング使ってるって聞いたけど、盤面に対して次の手をアウトプットしてるの?
てっきり全探索かと思ってた

133: 2018/07/29(日) 19:46:20.094
ディープラーニングの速度が早いからね
あと教師なし学習で曖昧なものの判断もできるようになったらしい

156: 2018/07/29(日) 19:56:30.338
前にAIとチェスの名人が3本勝負したらしいけどAIは1秒間に100万できても考えてたらしいが人間は1秒間にせいぜい3手でそれでほぼ互角に戦ったらしいから人間凄ぇって思ったわ
もっとも1勝1敗からの3戦目で人間側がミスして負けちまったけどさ

163: 2018/07/29(日) 19:59:43.497
AIはデータさえあれば人間の想像をはるかに超える早さで学習するから
データさえ集まれば人間なんてゴミクズ

172: 2018/07/29(日) 20:03:17.405
>>163
もうそのレベルで議論してる人はいないよ
今は音声、画像、文字の認識で苦戦してる

174: 2018/07/29(日) 20:04:08.923
>>172
今はね

179: 2018/07/29(日) 20:05:20.564
>>172
画像、文字なんて既にできてんじゃないの?
音声みたいな時系列はRNN組み合わせれば行けそう

192: 2018/07/29(日) 20:10:11.402
>>179
特徴抽出は完成してるけど、それ以前の問題が今大きい
例えばコントラスト差は検出できるけど、それが光の加減なのか物の形が違うのか3次元で理解できてない

182: 2018/07/29(日) 20:06:54.882
>>172
画像のクラスタリングは人間より精度高いが
その中で絶望的に性能低いのは音声認識くらいじゃないか?

171: 2018/07/29(日) 20:03:06.874
例えば世界中の教員を人工知能にしたら最初は大変なことになるけど1年間全世界の膨大なデータを集めれば学校運営回ると思うよ


176: 2018/07/29(日) 20:04:30.115
>>171
データデータ言うけど具体的に何を入力するというのか
そして何を出力するというのか

175: 2018/07/29(日) 20:04:27.828
でも認識もドンドン進んでるじゃん

184: 2018/07/29(日) 20:07:16.913
>>175
進んでるけど、特徴抽出以前の問題に今ぶつかってるよ
まあ2年以内に解決されるだろうけど

188: 2018/07/29(日) 20:08:37.341
>>184
どんな問題?

181: 2018/07/29(日) 20:06:12.401
分かりやすくするために人工知能って適当な名前つけられてるだけなんじゃねぇの?

198: 2018/07/29(日) 20:11:15.016
その道で食ってるやつ、教えてくれ
いま23歳で、プログラミングの勉強してるんだが

今から勉強してもいける?


仕事辞めて2年間ガチで勉強してる

202: 2018/07/29(日) 20:13:16.024
>>198
プログラミングスキルはアルゴリズムを理解するのと
実験環境を自力で整えるのには必須だけど
それ以前に職歴の方が大切なので…

いくつかアプリを作ってリリースしておけば
海外なら職歴として扱われるよ

205: 2018/07/29(日) 20:15:12.493
人間の思考をする機械が作れてもそれ人間でよくね?って結論に達した
人間の思考は自由度が高いけど欠陥も多い

207: 2018/07/29(日) 20:17:05.951
>>205
でも技術を発展させたのは人間だよ
機械の上の脳みそは計算速度はかなり早いし量産可能
途中で間違いがあってもよくないかな
ミスが許されない仕事は確かに怖いけど

210: 2018/07/29(日) 20:20:27.610
>>207
目的を人間が設定するんだったら機械に計算させる意味はあるけど
人間はどんなことでも目的に出来るし、どんなことでも正しいとも間違いともできるから、
人間の思考そのものを機械にさせるのはナンセンスだと思う

224: 2018/07/29(日) 20:35:32.599
判例重視の裁判官がAiになって、人間はAiに裁かれるようになり
戦略手法が研究しつくされている戦争も、Aiが人に指示を出すようになり
内政も同様に研究しつくされているので、Aiに統治されるようになり

更には、Aiが予測した通りに発生する事件事故を警察が取り締まるようになる

このように人間というのは阿呆の権力者や官僚の代わりに優秀なAiに支配されるようになるのだ

って筒井作品にあったきがする

227: 2018/07/29(日) 20:47:57.727
>>224
権力者は自分にとって都合の良いAIにそれをやらせるだけで
今以上に人同士の明確な支配構造が生まれるだけな気が

235: 2018/07/29(日) 21:53:06.850
人工知能はそのうち暴走する
たしかの人工知能は便利だけどね
程々にしないと手が付けられない状態になる


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1件の返信

  1. 匿名 より:

    人間の知能(なんてモノがあるとすればだが、)を機械の上で完全にシミュレートするというのがチューリングの提唱した本来のAIで今では「強いAI」と呼ばれている。SF映画のそれがこれに属する。一方、人間の知能の一部の仕事を代替させようと言うのが「弱いAI」でほとんど企業が嘯いているの「AI」は弱い方。「弱いAI」に絞っても重要な研究分野だけど、何か消費者に誤解をもたらす悪意を感じる表現が多く鼻につく。

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