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中世の「魔女は悪」みたいな風潮なんだったの?「魔女すごEってならんのか?」「羨望は恐怖には勝てない」「カトリックとかいう諸悪の根源」 2ch魔女裁判まとめ

 

魔女

魔女(まじょ、英: witch、仏: sorcière、独: Hexe)とは、古いヨーロッパの俗信で、超自然的な力で人畜に害を及ぼすとされた人間、または妖術を行使する者のことを指す[1]。

現代の人類学では非ヨーロッパ諸国の呪術にシャーマニズムの概念を適用することがあるが、ヨーロッパの魔女魔法にもシャーマニズムに通じる面があることが指摘されている[2]。旧石器時代の洞窟壁画には呪術師ないし広義の「シャーマン」と解釈される人の姿が描かれており[3]、呪術は有史以前に遡る人間とともに古い営みであると考えられている。

現存する史料からうかがわれる魔女狩りの時代の魔女観では、魔女は、多くの場合女性で、時には男性であったとされている[4]。近代ヨーロッパ言語には「男性の魔法使い」を指す言葉(仏: sorcier、独: Hexer, Hexenmeister)も存在するが、日本語では「魔男」という言い方は普及しておらず、男性形の sorcier に「魔法使い」という訳語を当てる場合がある[5]。

中世晩期の15世紀になると、それまでの単なる悪い呪術師とは別様の、「悪魔と契約を結んで得た力をもって災いをなす存在」という概念が生まれた。魔女とは悪魔に従属する人間であり、悪霊(デーモン)との契約および性的交わりによって、超自然的な魔力や人を害する軟膏を授かった者とされた[7]。魔女裁判が盛んに行われた16世紀から17世紀の近世ヨーロッパ社会において識字層を中心に広まっていた魔女観はこのようなものであった。

引用・出典:
Wikipedia – 魔女

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「世界ミステリーch」より – https://www.youtube.com/embed/-DeyTxDklT4 )

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「oricon」より – https://www.youtube.com/embed/3Pxo9ml5jSI )

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「世界ミステリーch」より – https://www.youtube.com/embed/YK3Fb1Z9X4Q )

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「AndykunTOP」より – https://www.youtube.com/embed/nK4YqXGNUec )

1: 2018/12/09(日) 09:55:49.543 ID:afVXHo/00
「え、お前魔女なの?魔法使えんの?すげー!」ってならなかったのはなぜ?

2: 2018/12/09(日) 09:56:19.279 ID:b78IGguQ0
え?お前妖怪?!すげー!とはならないじゃん

3: 2018/12/09(日) 09:56:41.307 ID:afVXHo/00
>>2
俺ならなるね

4: 2018/12/09(日) 09:56:44.587 ID:Y9BZd6cbr
羨望は恐怖には勝てない

7: 2018/12/09(日) 09:57:22.898 ID:afVXHo/00
>>4
>>5
なるほど

5: 2018/12/09(日) 09:56:47.750 ID:8DVkPVXid
嫌いな人間を殺すための制度だったから
魔女なんてものは口実

6: 2018/12/09(日) 09:57:19.004 ID:tM5VksfZr
現実の魔女は細木数子的なやつだろ
胡散臭すぎる

9: 2018/12/09(日) 09:58:11.840 ID:t+sZ/8D90
今は魔女=無能な男、オタクになっている気がする
ヘイトを集めやすいという点で


11: 2018/12/09(日) 09:58:29.378 ID:2XaSm+ZC0
底辺の下に憎悪の対象を作ると上へのヘイトをすり替えられる

14: 2018/12/09(日) 09:59:23.322 ID:EUNoyrFv0
>>11
なんでも魔女のせいになったからな

12: 2018/12/09(日) 09:58:49.764 ID:8wS8XInb0
魔女がペストを流行らせたんだぞ

13: 2018/12/09(日) 09:58:53.256 ID:ZD7UR5D90
カトリックとかいう諸悪の根源

15: 2018/12/09(日) 09:59:30.761 ID:YwTR+uHnd
結局すべてが無罪だったと思うと熱いな

16: 2018/12/09(日) 09:59:33.816 ID:twe+0yG9M
男であっても魔女と密通してた罪で殺せたからな

17: 2018/12/09(日) 10:00:00.786 ID:afVXHo/00
なるほどなぁ
つまるところVIPの俺みたいなもんか

19: 2018/12/09(日) 10:00:13.127 ID:I4EDwvne0
天狗や鬼みたいなもん

20: 2018/12/09(日) 10:00:26.575 ID:jN7Dsjh60
差別主義者が魔女としてでっちあげて女を殺しただけ
まーん()とか大抵ネタで言ってるのにたまにガチで言ってる奴いるだろ
そういう奴ら

22: 2018/12/09(日) 10:01:01.856 ID:afVXHo/00
>>20
わかりやすい

25: 2018/12/09(日) 10:01:48.642 ID:t+sZ/8D90
>>20
女って差別主義者に都合が悪い存在だったの?

28: 2018/12/09(日) 10:02:59.209 ID:EUNoyrFv0
>>20
男も普通に殺されてるんだよなあ

23: 2018/12/09(日) 10:01:02.368 ID:m8U0HeHb0
アッラーをバカにした奴をイスラム過激派が殺すようなものだろ
当時の一般市民は神を本気で信じてたし、魔女は悪魔の信奉者で神に敵対するものという認識だった


26: 2018/12/09(日) 10:02:40.063 ID:afVXHo/00
>>23
ふむ

29: 2018/12/09(日) 10:03:16.025 ID:YwTR+uHnd
>>23

信じてない人間もたくさんいたそうだがな
そんなこと口にするとやばかった

信じない根拠としてさ、神々のそんな詳細なエピソードは誰が人間に伝えたんだよ?ってことらしい
つまり聖書はライトノベルだと

27: 2018/12/09(日) 10:02:57.153 ID:SfNp+5SY0
そりゃ魔女には合法レイプできる時代でしたし

31: 2018/12/09(日) 10:04:16.265 ID:YwTR+uHnd
>>27

これなあ
処女は処刑できないからレイプしてから殺すとかさ
山賊と変わらないよね

30: 2018/12/09(日) 10:03:32.164 ID:afVXHo/00
そういえばジャンヌダルクって何で魔女扱いされたんだっけ

34: 2018/12/09(日) 10:05:27.926 ID:YwTR+uHnd
>>30


あれはたしか名目上は男装の罪で処刑だったような?

35: 2018/12/09(日) 10:05:35.480 ID:EUNoyrFv0
>>30
私は魔女ですって書いてある文書にサインしたから(文盲だったけど)

38: 2018/12/09(日) 10:06:03.835 ID:YwTR+uHnd
>>35へえ知らなかった

39: 2018/12/09(日) 10:06:46.134 ID:afVXHo/00
>>34
男装しただけで処刑とか怖すぎ
中世やばいな

46: 2018/12/09(日) 10:10:22.360 ID:YwTR+uHnd
>>39

記憶違いかも

ジャンヌ・ダルクの容姿の記述にな
男のような体格で顔は醜く、体臭が酷く、処刑するためのレイプには物好きの看守が一人関わっただけでみんな見向きもしなかった
剛毛すぎてかき分けないとマンコが露出せず、その毛は汚物と異臭にまみれていた
なんてのがある
でもこれは民衆のジャンヌ信仰心を抑制するための意図的なデマと考えられるそうな

53: 2018/12/09(日) 10:12:11.550 ID:afVXHo/00
>>46
面白い話だな

37: 2018/12/09(日) 10:05:49.589 ID:Tj8e1rmO0
>>30
イギリスから恨まれてて内通者に魔女に仕立てあげられた

43: 2018/12/09(日) 10:08:53.396 ID:qtGvV3Npa
>>30
ジャンヌ・ダルクは「魔女」ではなく「異端者」として断罪されている
1970年代までは異端審問と魔女狩りは同一線上のものとして扱われていたけど、それらは別物よ

45: 2018/12/09(日) 10:09:50.346 ID:afVXHo/00
>>43
そうなんだ

116: 2018/12/09(日) 11:48:51.014 ID:+aA6eO2ZF
>>43
これ大学入試でジャンヌ・ダルクは魔女狩りで処刑されたとか出てきたぞ

119: 2018/12/09(日) 11:56:53.705 ID:laFcSXeJa
>>116
魔術を使用したか否かという審問は受けているが(これ自体は異端審問全盛の時代でも同様)、あくまで教会に仇なす「異端者」として刑死しているよ

32: 2018/12/09(日) 10:04:23.415 ID:GsdpZ+SiK
マジモンの魔女ならそもそも誰も捕まえらんなそう

33: 2018/12/09(日) 10:04:26.640 ID:JqsW0+o50
人に益のある魔法は聖職者が使ってくれる、魔女の使う魔法は害しかない みたいな設定だろ

36: 2018/12/09(日) 10:05:44.315 ID:6j15sT/c0
魔女狩りってガチであったんだよな
凄いわ


40: 2018/12/09(日) 10:06:55.137 ID:YwTR+uHnd
ジャンヌ・ダルクの容姿については3つの記録があってな
どれが本物かわからないそうな

41: 2018/12/09(日) 10:07:01.353 ID:qtGvV3Npa
中世でも魔女は畏怖される存在ではあったが、大々的に「魔女=悪」というイメージが普及したのは魔女狩りの時代だな
魔女狩りの法典ともいえる『魔女への鉄槌』が15世紀末に出版され、17世紀に魔女狩り最盛期を迎える

どちらかというと、こんにち抱く魔女像は近世からのイメージが強い

44: 2018/12/09(日) 10:09:06.246 ID:afVXHo/00
>>41
中世=魔女狩りの時代
というわけではないのか
知らなかった

57: 2018/12/09(日) 10:13:39.287 ID:qtGvV3Npa
>>44
最初期の魔女裁判は15世紀(中世末期~近世初頭の推移期)に起きてるけど、一般に「魔女狩り」は近世の産物とされてる
中世の「異端審問」とは、時代もそうだが、中心となった地域や図式・歴史背景が全く異なる

42: 2018/12/09(日) 10:08:04.040 ID:afVXHo/00
ソウルイーターの魔女狩りとかめっちゃ不謹慎だよな
もし当事者が生きてたら訴えられてる

49: 2018/12/09(日) 10:11:13.666 ID:4Zt2nUWKM
貴族と教会が人命や金を奪うために言い掛かりをつけるだけだからな

67: 2018/12/09(日) 10:21:27.700 ID:qtGvV3Npa
>>49
魔女狩りの主体となったのは地方の民衆だよ


異端審問がローマ教皇勅許下の宗教裁判所が主体となり、ローマ教会に批判的な知識人を断罪したのに対し、魔女狩りは社会下層部である地方の民衆が裁判(ほとんど人民裁判の形に近い)を開き、同じ社会下層部の人間を主として断罪していた

ローマではかつて異端弾圧を行った宗教裁判所が、魔女狩りを抑止するように働きかけたこともある

50: 2018/12/09(日) 10:11:37.079 ID:XQRxyesxa
生理に腹立てて殺した説もなかったっけ

52: 2018/12/09(日) 10:11:50.932 ID:Gli1WTBZ0
魔女が悪なんじゃなくて悪いものを魔女とした

55: 2018/12/09(日) 10:13:14.636 ID:tRktPq/Q0
異教徒は人間ではないの延長だろ?

54: 2018/12/09(日) 10:12:53.561 ID:LEXh4QW7a
中世ヨーロッパの美醜感と俺らのそれシンクロすんの?

58: 2018/12/09(日) 10:14:15.929 ID:SfNp+5SY0
平安時代と現代の「美」が全くの別物だしなぁ
当時はオカメ顔が時代のトレンドなんやぞ

59: 2018/12/09(日) 10:14:31.984 ID:pWw7UNVn0
自分は魔女と名乗れば認めて反省してる的なノリで殺されずムショ暮らしできるらしいが
今考えるとムショのなかで虐待やレイプは日常茶飯事なんだろうな
死ぬのもいきるのも地獄だな

60: 2018/12/09(日) 10:14:49.625 ID:KgWV6IIb0
魔女狩りの多くは対抗宗教改革の行われたスペインやプロテスタントで起きてる
プロテスタントは僅かでも聖書と異なる存在を許さなかったから過酷

74: 2018/12/09(日) 10:32:58.561 ID:qtGvV3Npa
>>60
版図としては新教圏に魔女狩りの犠牲者が多いが、旧教圏でも行われている
旧教圏の中枢ともいえるイタリアでも犠牲者を多く出さないまでも魔女裁判自体は展開されている

61: 2018/12/09(日) 10:15:44.702 ID:EUNoyrFv0
スペインは近代まで魔女狩りやってたやべーとこ

69: 2018/12/09(日) 10:23:09.735 ID:qtGvV3Npa
>>61
スペインが近代まで行っていたのは「異端審問」の方だよ
魔女狩りはむしろ盛んではなかった方

63: 2018/12/09(日) 10:18:25.694 ID:Tj8e1rmO0
近代でヤバイのはアメリカのセイラム魔女裁判
集団心理の暴走

66: 2018/12/09(日) 10:21:19.297 ID:NLDofevo0
中世暗黒時代が暗黒過ぎたんだろ
やっぱ宗教はカスだわ

72: 2018/12/09(日) 10:31:51.638 ID:1h0frTfM0
>>66
戦国時代を経て急速に近世を迎えた日本と違って西洋の中世と近世って移行が非常に曖昧
一応ルネサンスを一つの区切りにしているけどルネサンス自体が年代的に幅があるし最近では1400年代よりもっとずっと早くからルネサンス的な動きがあったとされる
つまり中世=暗黒というのは文献がなくよくわかっていなかったから勝手に想像してただけの偏見

77: 2018/12/09(日) 10:39:52.112 ID:NLDofevo0
>>72
マジか?
俺たちが学校で教わったのは古い情報だったのか


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