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三国志の諸葛亮はクッソ有能だけど魏には孔明クラスがゴロゴロしてたってマ?「諸葛亮レベルのスペシャリスト」「全部1人でやってたんだからそら過労死するよ」 2ch三国志まとめ

 

三国志

三国志(さんごくし、中国語: 三國志、拼音: Sānguózhì、)は、中国の後漢末期から三国時代にかけて群雄割拠していた時代(180年頃 – 280年頃)の興亡史である。

「三国志」とは、(ぎ)・(ご)・(しょく)の三国が争覇した、三国時代の歴史を述べた歴史書である。撰者は西晋の陳寿(233年 – 297年)(詳しくは『三国志 (歴史書)』を参照)。

引用・出典:
Wikipedia – 三国志

諸葛亮

諸葛亮(しょかつ りょう、拼音: Zhūgě Liàng ジューガー リァン、181年 – 234年)は、中国後漢末期から三国時代の蜀漢の政治家・軍師。字は孔明(こうめい)。

司隷校尉諸葛豊の子孫。泰山郡丞諸葛珪の子。諡は忠武侯(ちゅうぶこう)。蜀漢の建国者である劉備の創業を助け、その子の劉禅の丞相としてよく補佐した。伏龍臥龍とも呼ばれる。今も成都や南陽には諸葛亮を祀る武侯祠があり、多くの観光客が訪れている。

妻は黄夫人。子は蜀漢に仕え綿竹(成都付近)で戦死した諸葛瞻。孫には同じく蜀漢に仕え父と共に綿竹で戦死した諸葛尚や、西晋の江州刺史になった諸葛京がいる。親族として従父(叔父)の豫章太守諸葛玄、同母兄で呉に仕えた諸葛瑾とその息子の諸葛恪、同母弟で同じく蜀漢に仕えた諸葛均などが知られる。一族には、魏に仕えた諸葛誕などがいる。

引用・出典:
Wikipedia – 諸葛亮

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「Mochiチャンネル」より – https://www.youtube.com/embed/UQN-4DPQVgc )
(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「はじめての三国志TV・はじ三」より – https://www.youtube.com/embed/nEfzUqzVTvo )
(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「はじめての三国志TV・はじ三」より – https://www.youtube.com/embed/K-Wi_JaqDuo )
(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「greta waigel」より – https://www.youtube.com/embed/hLzVd2s3U6k )

1: 2019/03/22(金) 12:48:19.45
マ?

4: 2019/03/22(金) 12:49:53.75
そだよ

2: 2019/03/22(金) 12:49:23.69
ほななんで孔明だけやたら有名なんや

6: 2019/03/22(金) 12:50:36.98
>>2
劉備(蜀)が主人公の作品が多いからって聞いたことある

611: 2019/03/22(金) 13:36:03.05
>>2
そら高校野球で弱小県の雑魚校に140投げるPいたらすごいと思うやん?
それと同じや

661: 2019/03/22(金) 13:38:23.70
>>2
司馬懿が孔明と交戦したから司馬懿の権威付けのため晉朝が過大評価したんやろ

3: 2019/03/22(金) 12:49:51.76
孔明が北伐の指揮とらなきゃいけない段階でね…


5: 2019/03/22(金) 12:50:20.33
蜀じゃ諸葛亮ほぼ1人でやってたことを魏ではそれぞれのスペシャリストがいたんだからそら諸葛亮は過労死するわ

50: 2019/03/22(金) 12:59:17.98
>>5
魏で諸葛亮レベルの軍事的成功収めたのって司馬懿の遼東遠征ぐらいしかないんやないか?

7: 2019/03/22(金) 12:51:10.81
でも優秀な鶏肋を処すから司馬懿乗っ取られんだよね

9: 2019/03/22(金) 12:51:42.73
>>7
その場の兵の士気の方が大事やししゃーない

87: 2019/03/22(金) 13:03:40.46
>>7
鶏肋は後継者争いの一角のブレーンだからまあ
しゃーないこともある
優秀だから面倒なことになりそう

539: 2019/03/22(金) 13:32:06.93
>>7
指揮官が撤退しようと思ってるというのと指揮官が撤退を命令するって全く意味が違うからな
あいつ命令前に勝手に軍が帰る準備し始めさせてたんやぞ

8: 2019/03/22(金) 12:51:22.38
いないぞ!

10: 2019/03/22(金) 12:52:20.76
陳羣とか郭嘉の事か

11: 2019/03/22(金) 12:52:27.97
徐庶、鳳統、法正が健在ならワンチャンあった?

15: 2019/03/22(金) 12:53:21.18
>>11
国力が違い過ぎるうえにトップがクッソ有能やから無理

30: 2019/03/22(金) 12:57:29.91
>>11
法正はともかく徐庶ホウ統なんて魏じゃ劉繇レベル以下やし無理やろ

12: 2019/03/22(金) 12:52:42.04
魏は人材豊富すぎて無名なだけでめちゃくちゃ凄いやつが沢山いたって聞いたんや


13: 2019/03/22(金) 12:52:59.09
ほなら魏の有能な連中に孔明と同じ立場与えたら
蜀作って蜀運営できたのかという

14: 2019/03/22(金) 12:53:20.59
簒奪できるのにやらなかった忠誠心の方を評価されとるようやな

16: 2019/03/22(金) 12:53:33.17
荀彧が居なくなったらボロボロの魏カスさん

18: 2019/03/22(金) 12:54:02.23
孔明クラスに内政軍事外交できたやつはいないけど一歩手前くらいなら軍事でいっぱいいたわ

19: 2019/03/22(金) 12:54:39.57
>>18
多分軍事の話なんやろうな

32: 2019/03/22(金) 12:57:38.48
>>18
軍事で重要なのは軍略とか戦術だけじゃなくて大軍握った奴がその兵を主君に向けない信頼性もあるからな
例えば関羽と鍾会ならどちらに兵を委ねるか

185: 2019/03/22(金) 13:12:05.46
>>32
これよな
先君から後事を託されて全うしたってのがいつまでも称揚される点よ
軍事や内政の才能実績が孔明に及ぶ人物はちょこちょこおるけど忠義まで兼ね備えてるのはホンマ少ない

58: 2019/03/22(金) 13:00:25.35
>>18
軍事部分は創作なんだが
優秀なのは内政


20: 2019/03/22(金) 12:54:44.00
なお呉

34: 2019/03/22(金) 12:57:45.86
>>20
周瑜呂蒙陸遜のリレーがあるから…

38: 2019/03/22(金) 12:58:16.31
>>34
アンカーを憤死させた奴がいるらしい

45: 2019/03/22(金) 12:58:51.20
>>38
後で謝ったから・・・

46: 2019/03/22(金) 12:59:09.75
>>38
誰や?

79: 2019/03/22(金) 13:02:45.65
>>46
孫権

61: 2019/03/22(金) 13:01:03.36
>>38
演義で周瑜や曹真を手紙だけで憤死させる諸葛亮←凄い
正史で陸遜を憤死させる孫権←ヒェッ

41: 2019/03/22(金) 12:58:42.03
>>34
短命短命アンド憤死
何これ都督嫌われてんの?

47: 2019/03/22(金) 12:59:10.40
>>41
ストレス半端やなかったとしか思えん

21: 2019/03/22(金) 12:54:59.39
そいつらに出帥の表レベルの名文書けるの?

22: 2019/03/22(金) 12:55:11.09
こいつが無能すぎたから蜀滅んだんだよね

23: 2019/03/22(金) 12:55:12.85
政務やら軍務全部こなせる諸葛亮みたいな奴は流石にゴロゴロはおらへんよ

28: 2019/03/22(金) 12:56:56.24
>>23
人材豊富ならそんな奴より一個に秀でた奴使った方がええしな

24: 2019/03/22(金) 12:56:11.19
どんだけ人材いても全盛期の魏に正面からぶつかっても
そんな一大決戦にならんからワンチャンもないわな
八王の乱まで蜀がしのいで
そこの混乱に乗じてってならあったけど

66: 2019/03/22(金) 13:01:43.39
>>24
八王の乱まで待たなくても斉王攸帰藩事件か禿髪樹機能の乱が起これば蜀もワンチャンや


25: 2019/03/22(金) 12:56:18.88
各部署で孔明くらい働けるやつはゴロゴロいそう

26: 2019/03/22(金) 12:56:33.88
風向き変えられる奴が魏におるわけないやろ

27: 2019/03/22(金) 12:56:53.58
孔明ほど内政向きの奴はおらんが軍師としてはゴロゴロ居るレベルやと思う
少なくとも自称してた管仲楽キと並ぶようなものではない

29: 2019/03/22(金) 12:57:26.86
そんなゴロゴロいたら司馬一族にのっとられたりしないぞ

35: 2019/03/22(金) 12:57:57.32
龐統が生きてればガチで歴史変わってた

36: 2019/03/22(金) 12:58:01.80
それなら孔明並に名前が知られるはずだよね

37: 2019/03/22(金) 12:58:09.46
いうて孔明に太刀打ちできる奴は司馬懿ぐらいだったらやろ
だから乗っ取られたわけで

49: 2019/03/22(金) 12:59:14.97
>>37
司馬懿のが格上なんだよなあ


39: 2019/03/22(金) 12:58:28.84
いつも思うんやがお前ら三国志どこで勉強したンゴ?

42: 2019/03/22(金) 12:58:43.16
>>39
横光

43: 2019/03/22(金) 12:58:43.61
なお赤壁でボロ負け

48: 2019/03/22(金) 12:59:14.29
蜀と呉で曹操ぶっ殺して天下2分してればなぁ~

54: 2019/03/22(金) 12:59:54.23
>>48
孫権が第二の曹操になるだけやろ

51: 2019/03/22(金) 12:59:24.04
何でもできるからって何でもやらせていいわけではない

52: 2019/03/22(金) 12:59:34.84
孔明が知力100という風潮

53: 2019/03/22(金) 12:59:48.26
孔明存命中は蜀は内乱なし、
魏は内乱ばかり

ほんま孔明優秀やわ

55: 2019/03/22(金) 13:00:07.17
軍事面はともかく内政において総合力で勝てるやつおらんやろ

56: 2019/03/22(金) 13:00:08.37
そんなゴロゴロいるような奴を三顧の礼で迎えた挙句後継者不足で滅亡したとかうちの主君ただのバカじゃん

62: 2019/03/22(金) 13:01:16.27
>>56
義兄弟殺されたンゴ!後先考えず荊州奪還アタックかけたる!

76: 2019/03/22(金) 13:02:34.47
>>62
陸遜とかいう無名エースが居たからしゃーない

89: 2019/03/22(金) 13:03:46.24
>>62
荊州ないと詰むからだぞ
むしろ後先考えた結果や


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