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三国志の3人って家柄でイキッてるお坊っちゃまだよな?「蜀カスさぁ・・・?」「三国志オタになるとわかる劉備のヤバさ」「出自よくわからんのにやること無茶苦茶や」 2chなんJ三国志まとめ

 

劉備

劉備(りゅう び、延熹4年(161年) – 章武3年4月24日(223年6月10日))は、後漢末期から三国時代の武将、蜀漢の初代皇帝。字は玄徳

黄巾の乱の鎮圧で功績を挙げ、その後は各地を転戦した。諸葛亮の天下三分の計に基づいて益州の地を得て勢力を築き、後漢の滅亡を受けて皇帝に即位して、蜀漢を建国した。その後の、魏・呉・蜀漢による三国鼎立の時代を生じさせた。明代の小説『三国志演義』では中心人物として登場する。

劉備は読書を甚だしくは楽しまず、狗馬や音楽、見栄えがある衣服を好んだ。言葉は少なく、よく人にへりくだり、喜怒の感情を表にださなかった。豪侠と交わることを好んだため、若者は争って彼についていった。

小説『三国志演義』は、黄巾の乱によって世が乱れる中、劉備が関羽、張飛と桃園の誓いを結び、義勇兵を起こす場面から始まる。

史書が伝える劉備が、その武勇と人気によって諸勢力に重んじられ、同時に警戒されたのに比べて、『演義』の中の劉備は、武勇を関羽、張飛をはじめとする武臣たち、知略を諸葛亮などの謀臣に預け、多様な個性を周囲に惹き付ける中心として位置している。しかも、若い時は母子で草鞋を作り行商し、吉川英治の小説『三国志』では当時庶民では高級品であったと言われる茶を母に飲ませるために金を貯めていたという苦労人として描かれている。ここから儒教の理想とする君子的高潔さが描かれ、これによって奸雄・曹操と対立軸を構成している。

引用・出典:
Wikipedia – 劉備

(動画引用・出典:Youtubeチャンネル「もっと知りたいワダイ.」より – https://www.youtube.com/embed/D4tkssbMeu8 )

1: 2019/06/26(水) 06:51:36.36 ID:v8xK9tNGa
貧民の出だったらすぐに処刑されてただろあんなん

2: 2019/06/26(水) 06:52:08.60 ID:00RA3c7U0
蜀さあ…

3: 2019/06/26(水) 06:52:23.46 ID:ydZW9swN0
ソースは何進

4: 2019/06/26(水) 06:52:37.75 ID:w3O/c/lVp
劉備はただの劉の名前ついてる平民だろ

11: 2019/06/26(水) 06:53:41.95 ID:tmkVPrV60
>>4
身内に学費出して貰っとるし平民ではないな

55: 2019/06/26(水) 07:06:19.47 ID:PKgXGcNxr
>>4
一応は豪族
でも豪族の中では貧乏だった
ただ一族に金持ちがいたからそこの息子と一緒に留学させてもらえた

186: 2019/06/26(水) 07:26:55.53 ID:Y/1tP9TKM
>>4
盧植のところで公孫瓚と一緒に学んでるから普通じゃない

6: 2019/06/26(水) 06:52:51.77 ID:/JYVhGe90
は?曹操はガチだろ


7: 2019/06/26(水) 06:53:03.89 ID:HrAvVsorM
曹操だけチート定期

8: 2019/06/26(水) 06:53:21.13 ID:jDHUKLRE0
袁紹袁術と誰やねん

9: 2019/06/26(水) 06:53:23.89 ID:t+ymzoY7a
ムシロ売りや前科もんが紛れとる模様

10: 2019/06/26(水) 06:53:26.31 ID:QvZNmnpN0
でも呉には玉璽があるから…

12: 2019/06/26(水) 06:53:56.27 ID:w+ou/lz40
劉と孫は自称子孫なんだよなぁ

13: 2019/06/26(水) 06:53:56.87 ID:tm+jYCnmM
劉備はロシュクんとこで勉強できるんから上流やぞ

25: 2019/06/26(水) 06:57:23.40 ID:UeitsTyC0
>>13
秀吉が実は豪農の息子だったみたいな話やろ
どっちにしろ曹操みたいなガチエリートとは格が違う

342: 2019/06/26(水) 07:48:03.09 ID:Ho2gu5H5d
>>13
やっぱ魯粛って神だわ、犬の子と結婚させます

14: 2019/06/26(水) 06:54:25.88 ID:2Rs5HNKx0
やっぱり洪武帝って神やわ

15: 2019/06/26(水) 06:54:49.67 ID:dY8WUZV5K
袁術くらいやろ家柄フル活用してんのは

16: 2019/06/26(水) 06:54:50.20 ID:elHXmQAI0
でも宦官って笑われるんやろ?


17: 2019/06/26(水) 06:55:17.70 ID:bM/n64lW0
一番イキってるのは孔子の末裔やろなあ

18: 2019/06/26(水) 06:55:22.44 ID:Ayn0B0QsM
劉備は違う気がするわ

19: 2019/06/26(水) 06:55:24.51 ID:hL5EddZ40
孫権って下級役人の息子じゃなかったっけ

23: 2019/06/26(水) 06:57:00.54 ID:mvikcyb+d
>>19
下級いうても役人の時点で上級民には変わらん

20: 2019/06/26(水) 06:56:05.07 ID:e3IrtnaH0
今川義元は血筋だけじゃなく政治も優秀だったって評価やけど
袁紹って血筋以外に褒めるところあるんか?

24: 2019/06/26(水) 06:57:19.91 ID:dY8WUZV5K
>>20
袁紹はかなり頑張ってる

29: 2019/06/26(水) 06:59:22.18 ID:tmkVPrV60
>>24
過小評価されまくっとるが無能やったらあそこまで勢力伸ばせんからな


28: 2019/06/26(水) 06:58:50.07 ID:bM/n64lW0
>>20
この世の悪いことは全部宦官のせいやチクショーってなってたときに宦官一掃した英雄やで

21: 2019/06/26(水) 06:56:21.26 ID:FeVvX6fv0
一番いきってたのは袁術
なお

234: 2019/06/26(水) 07:33:21.95 ID:ToCoVZ18d
>>21
玉璽手にいれたらみんな言うこときくとおもって皇帝名乗った結果

26: 2019/06/26(水) 06:58:01.25 ID:Oe2KciilM
どう考えても劉備の家は金持ちやな

27: 2019/06/26(水) 06:58:43.28 ID:3SY37kO90
官渡の戦いまで袁紹が最大勢力やったんやから曹操の覇権は完全に許攸のおかげだろ・・・

33: 2019/06/26(水) 07:00:05.59 ID:dY8WUZV5K
>>27
荀攸のおかげやぞ

42: 2019/06/26(水) 07:02:42.72
>>27
関羽のおかげやぞ
あいつが顔良と文醜を切ったからや

50: 2019/06/26(水) 07:04:55.71 ID:4qqaQyV9M
>>42
お、劉備の弟やん
お~い!
って声かけたら不意打ちで斬られた顔良さんかわいそう

104: 2019/06/26(水) 07:15:47.91 ID:oMyjlevnr
>>27
これ自分で言ってキョチョに殺されたのほんま草

184: 2019/06/26(水) 07:26:37.93 ID:QqyCjerN0
>>27
確かに許攸が投降しなけりゃ兵糧もジリ貧で決死の撤退戦と許都防衛しないと行けない流れになる可能性高かったからな

なお許攸は自分で自分の身を滅ぼしたもよう

30: 2019/06/26(水) 06:59:37.87 ID:tFSKrZAGd
斎藤道三ですら油売りやってたとかいうのは作り話で実際は祖父の代が上級僧侶、父親は普通に武士やっとるし
ガチ成り上がりとしか考えられないのは秀吉くらいやわ

36: 2019/06/26(水) 07:01:08.79 ID:zhsigIBT0
>>30
むしろ油売りがどっから出てきたんやろ

43: 2019/06/26(水) 07:02:51.05 ID:tFSKrZAGd
>>36
江戸時代の軍記物語や


39: 2019/06/26(水) 07:01:42.09 ID:UeitsTyC0
>>30
秀吉も詳細は分かってないやろ
農民の出というのもただの伝聞や

46: 2019/06/26(水) 07:04:22.97 ID:tFSKrZAGd
>>39
>>41
そもそも室町後期ならある程度の家に生まれてるのに氏素性がはっきりしない父親の名前もわからないなんてこと自体がおかしいんだよ

40: 2019/06/26(水) 07:01:50.55 ID:jyjZx6mS0
>>30
秀吉は天皇の御落胤やぞ

41: 2019/06/26(水) 07:02:34.64 ID:cDXRiWE4M
>>30
秀吉の家が豪農やったってのはもはや常識で
当時としては農民と武士の違いなんてほぼ無いから秀吉の家もそこそこの武士だったとも取れるんやけどな

62: 2019/06/26(水) 07:07:49.13 ID:0Z/O/Vb80
>>30
秀吉もド平民ではないけどな
最低でも豪農、高い確率で半士半農的な土着の名士の家や

90: 2019/06/26(水) 07:14:04.42 ID:hL5EddZ40
>>62
嫁も結構良いところの出やしな貧農だとまず出会えん
ただ名士ではなかったんちゃうねねとの結婚の際に身分違いで反対されとるし

31: 2019/06/26(水) 06:59:51.35 ID:s/8Dp5YA0
豚殺しの何進さん…w


34: 2019/06/26(水) 07:00:36.58 ID:hLExayOZa
袁紹より袁術の方が本流だったんやろ?

35: 2019/06/26(水) 07:00:50.00 ID:49BeqPxu0
何進って下賤の分際でコネで将軍になった腐敗の象徴みたいな扱いだけど
普通にそこそこ有能な将軍で、死んだときは部下がみんな悲しんで
諸侯も反宦官で一致団結する原因になったから人望もあるよな

87: 2019/06/26(水) 07:13:34.04 ID:2jcQxmtJM
>>35
外戚と宦官が後漢の二大戦犯やからねえ

103: 2019/06/26(水) 07:15:08.94 ID:tmkVPrV60
>>87
皇帝が実権を失うとそこでループするからな

108: 2019/06/26(水) 07:16:19.49 ID:sFCaOgnn0
>>103
後漢も初代の嫁は前漢の反省を踏まえてそれなりの距離保ってたのになぁ…

238: 2019/06/26(水) 07:33:59.91 ID:QYYtAgixa
>>35
返り討ちにあったけど宦官一掃しようとしてる馬鹿ではなさそう

37: 2019/06/26(水) 07:01:14.99 ID:Oe2KciilM
袁紹の過小評価の一端は三國無双が担ってるやろ
どうしてあんな糞なキャラになったんや

38: 2019/06/26(水) 07:01:33.47 ID:3O68VLBfd
劉備のはママンが売女でも世間体を良くしたいためのホラ吹きやろ?

44: 2019/06/26(水) 07:03:48.61
>>38
首都に留学して他の名門どもと一緒に水鏡先生に師事しとるんやぞ
平民のわけがない

61: 2019/06/26(水) 07:07:48.05 ID:sFCaOgnn0
>>38
血の詐称は死刑もんだから傍系かもしれんけど血筋なのは確かやで
本当に下賎な出だったらそこをつつかれんはずないし

45: 2019/06/26(水) 07:04:10.49 ID:elHXmQAI0
関羽って何屋だったっけ?

47: 2019/06/26(水) 07:04:25.70 ID:6Jureps10
>>45
塩の密売屋

82: 2019/06/26(水) 07:12:23.72 ID:2jcQxmtJM
>>47
靴屋と塩屋と肉屋の三人兄弟ってか

48: 2019/06/26(水) 07:04:41.30 ID:9tw2Cvdv0
劉邦ってすごいな

49: 2019/06/26(水) 07:04:43.08 ID:tmkVPrV60
成り上がりで言うなら公孫王賛はなかなかのもんやぞ
ほとんど平民みたいなスタートで袁兄弟と張り合うとこまでかけ上がった訳やし


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